24 Tage Südwestamerika - San Francisco - LA - Los Angeles

Nachdem ich letztes Jahr schon euer Forum wg. unserer Reise in den Osten der USA und Kanada durchforstet habe und mir für unsere 1. Reise nach Amerika viele nützliche Informationen geholt habe, wollte ich für die Reise in diesem Jahr einmal direkt an Euch herantreten und eure Hilfe in Anspruch nehmen.

Wir planen einen Sommerurlaub mit 24 Übernachtungen im Südwesten der USA. Ende Juni werden wir in San Jose landen. Wir - das bedeutet unsere Familie mit unserem 16jährigen Sohn und unserer 18jährigen Tochter. Wir wollen einen PKW mieten und in Hotels/Motels übernachten.

Am Westen fasziniert uns am meisten die Natur. Gerne wollen wir uns einige Canyons angucken - Wanderungen von bis zu 5 Stunden stehen dabei auch auf dem Programm.
Selbstverständlich wollen wir aber auch die Metropolen San Francisco - LA und Los Angeles besichtigen.

Grob haben wir folgende Route ins Auge gefasst:

San Francisco 3 Übernachtungen
Mariposa / Yosemite NP 1
Mammout Lakes 1
Death Valley 1
Zion Nationalpark 1
Bryce Canyon 2
Page / Antelope Canyon 2
Grand Canyon 2
Las Vegas 2
Palm Dessert / Joshua Tree 1
Los Angeles 3
Santa Barbara 1
San Jose 1

Gibt diese Route so Sinn?
Die einzelnen Etappen sollten nicht zu lang sein (wir wollen nicht den ganzen Tag im Auto verbringen)
Sollte die Route vielleicht anders herum gefahren werden (wg. Route 1)?

Zwei Übernachtungen fehlen uns noch. Sollte wir eurer Meinung nach diese an einen der o.g. Orte verbringen oder noch ein neues zusätzliches Ziel einfügen.

Ist Las Vegas wirklich nach dem Grand Canyon sinnvoll oder sollte man schon nach dem Death Valley und vor dem Zion Nationalpark Las Vegas besuchen.

Freu mich auf eure Antworten

Hallo Elke,
hab mir erlaubt deine Planung auch in die USA zu verschieben.

Hi
wenn ihr gerne wandert und Spass an der Natur habt würde ich die 2 Tage noch für z.B. Zion und Yosemite verwenden. LA würden auch 2 Nächte reichen ( es sei denn ihr wollt noch die Universalstudios oder Disney besuchen).

In San Jose kann ich euch zur Besichtigung das Winchester Mysterie House empfehlen. Echt interessant - schaut mal auf die Homepage.

Bedenkt in Vegas, dass eure Kids sich nicht im Casino aufhalten dürfen ( durchgehen schon, aber halt nicht verweilen und andere beim spielen zusehen geschweige denn selbst spielen). Trotzdem sind 2 Nächte angebracht. Gibt ja viel zu sehen.

Wenn ihr gerne einiges erwandern wollt, würde ich die Route nicht drehen. Highway 1 ist zwar toll, dafür müsstet ihr aber auf einige NP´s verzichten.

Lg
Michaela

Hallo Elke und :welcome rda:

Das ist leider nicht meine bevorzugte Reiseecke:smilie_denk_17: zur Strecke kann ich also nichts wirklich aussagen.

Aber sicher melden sich unsere Experten noch dazu:peace1:

1 Tag Zion finde ich persönlich etwas zu wenig. Wenn Ihr wandern wollt, Angels Landung oder Observation Point, braucht Ihr ein paar Stunden allein dafür. Wenn Ihr nur den Overlook und mal von oben nach Springdale durchfahren wollt (oder umgekehrt) reicht der Tag.

Hallo Elke,

erst einmal ein :welcome rda: und schön, dass Du Dich outest :peace1:.
Ja, wenn man erst einmal dort war, kommt die nächste Reise ziemlich schnell....

Für nähere EInzelheiten zu den Parks auf dem Colorado Plateau kannst Du ja auch mal meine RBs durchlesen. Wir sind zwar mit RV unterwegs (wegen den schonen Lagerfeuernächten mit den KIds:smilie_blinker:), nichts desto trotz haben wir ja auch einige Wanderungen hinter uns.


[QUOTE=Elke;43620]
Grob haben wir folgende Route ins Auge gefasst:

San Francisco 3 Übernachtungen
Mariposa / Yosemite NP 1
Mammout Lakes 1
Death Valley 1
Zion Nationalpark 1
Bryce Canyon 2
Page / Antelope Canyon 2
Grand Canyon 2
Las Vegas 2
Palm Dessert / Joshua Tree 1
Los Angeles 3
Santa Barbara 1
San Jose 1

Gibt diese Route so Sinn?[/QUOTE]


Du/Ihr habt da eine schöne Tour in der Planung. Nur würde ich Las Vegas zwischen Death Valley und den Zion NP einbauen. 1. ist das sonst ein sehr langer Anfahrtsweg, 2. habt Ihr dann noch nicht so viel ruhige Natur hinter Euch. Dann kommt einem LV nämlich ziemlich laut und chaotisch vor. Wie Michaela geschrieben hat, dürfen auch Eure beiden Kinder nicht an den Spieltischen in den Casinso stehen bleiben (erlaubt erst ab 21). Da man aber einiges erleben kann und auch oft shopping in LV angesagt ist, würde ich auch zu den 2 Tagen tendieren.

Grand Canyon => Joshua Tree ist dann eine ganze Tagesetappe. Ihr könnt aber die alte Route 66 fahren und dann immer mal zwischen drin ein paar Pausen machen (Seligman => Kingman => Oatman mit den Eseln. ) Grand Canyon selbst lohnen sich nur 2 Übernachtungen, wenn Ihr auch da etwas wandern wollt. Dann empfehle ich auf jeden Fall eine Wanderung in den Canyon rein. Bis unten ist eine 2-Tages-Wanderung, aber im Bright-Angel-Trail bis zum 3-Mile-House bekommt man einen schönen EInblick. Wir haben 2009 nur das RIM abgewandert und ich muss gestehen, ich war eher enttäuscht. Es war nur ein großes Loch für mich. Erst letztes Jahr 2014 hat mich der Grand Canyon begeistert. Wir sind bis zur Phantom Ranch und dabei hat sich erst die ganze Tiefe und Weite so richtig gezeigt.

[QUOTE]
Zwei Übernachtungen fehlen uns noch. Sollte wir eurer Meinung nach diese an einen der o.g. Orte verbringen oder noch ein neues zusätzliches Ziel einfügen.[/QUOTE]
Zion oder / und Yosemite würde ich auch vorschlagen, wenn Ihr so gerne wandert. Aber auch der Joshua Tree Park hat einiges zu bieten. Auch hier könnte man noch einen weiteren Tag locker unterbringen (siehe meinen RB von 2014). Und in Page kann man seinen ganzen Jahresurlaub mit tollen Wanderungen verbringen:peace1:

In LA lohnen sich auch meiner Meinung nach keine 3 Tage, außer Ihr wollt die Parks besuchen (Universal und/oder Disney). Aber tatsächlich gibt es hier im Forum auch andere Meinungen :smilie_blinker:. Für lange Badeurlaube ist der Pazifik übrigens zu kalt. Da kann man dann eher nur Sonnenbaden am Strand machen. wenn Ihr schwimmen wollt, dann lieber im Lake Powell. Da gibt es eine schöne Badestelle am Antelope Point (siehe RB 2014)

[QUOTE]Ist Las Vegas wirklich nach dem Grand Canyon sinnvoll oder sollte man schon nach dem Death Valley und vor dem Zion Nationalpark Las Vegas besuchen.
[/QUOTE]

siehe oben

Gibt es eigentlich einen Reisebericht Eures Urlaubs :peace1:

Hi,

LA ist sicher Geschmackssache. Und ich muß mich mal als LA-Fan outen. Wir planen für den heurigen Urlaub sogar eine Woche LA.

Baden ist so eine Sache. Badewannentemperaturen darf man sich nicht erwarten, aber wenn Ihr im Juli/August dort seid, dann kann man mit ein wenig Überwindung schon in den Pazifik reingehen. Wird wahrscheinlich so zw. 19 und 21 Grad haben. Der Strand in Santa Monica oder Venice Beach ist wunderschön, vor allem ist dort auf der Strandpromenade und am Pier was los. Das wird Euren Kindern sicher gefallen. Auch der Hollywood Boulevard ist für sie interessant, wenn sie ein wenig kinobegeistert sind. Falls Eure Kinder auch musikbegeistert sind, dann ist der West Hollywood Boulevard ideal. Dort reiht sich ein Musiklokal an das andere. Wenn sie zufällig für Motörhead was übrig haben, dann solltet Ihr das Rainbow, das Stammlokal vom kürzlich verstorbenen Lemmy Kilmister besuchen. Ist auch für Ältere einen Besuch wert.

Zum Einkaufen ist The Grove sehr schön und daneben ist der Farmersmarket, in dem man ganz nett essen kann. Ich liebe die kreolische Küche und das kann man dort bekommen.

Die Strecke LA - Santa Barbara finde ich ein wenig zu kurz. Außerdem ist eine Übernachtung in Santa Barabara (vor allem am Wochenende) sehr teuer. Wenn wir den Highway 1 fahren (fast immer Richtung Norden), dann übernachten wir meistens in der Gegend von San Luis Obispo. Da könnt ihr gemütlich den Highway 1 fahren und auch kurz vor San Jose noch Carmel by the Sea und Monterey anschauen.

Las Vegas zwischen Death Valley und Zion zu besuchen finde ich auch besser, da das ja direkt auf dem Weg liegt. Auch ohne Casinos ist Las Vegas super, man darf allerdings nicht "menschenscheu" sein:smilie_blinker:. Nach Las Vegas solltet Ihr das Valley of Fire anschauen...lohnt sich.

Kleiner Tipp für die Nationalparks: Kauft Euch einen Annual Pass [URL="http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/npsfedpass.htm"]http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/npsfedpass.htm[/URL](bekommt man bei jedem NP). Er kostet USD 80,- und das lohnt sich wenn man sich die einzelnen Preise ansieht. Z.B. der Grand Canyon NP, Zion NP und Bryce Canyon kosten schon je USD 30,-. Nach 3 Parks habt ihr schon alle weiteren gratis.

Hallo und:welcome rda: Elke!

Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Legt Las Vegas zwischen Death Valley und Zion.
Wir haben 2009 eine sehr ähnliche Tour mit unseren Jungs (damals 13 un 17) gemacht. Übernachtet haben wir immer in einem Zimmer mit zwei Queen Size Betten und mussten, da sie beide noch unter 18 waren, auch keinen Zuschlag zahlen.

Du kannst Dir ja meinen Reisebericht durchlesen (siehe Signatur)

Danke für eure tollen Vorschläge

Ich habe nun Las Vegas in der Planung nach Death Valley verschoben.
Die Route 66 werden wir nun fahren und eine Unterkunft zwischen Grand Canyon und Joshua NP einfügen.
Die Route 1 werden wir jetzt in 2 Tagesetappen teilen. Wir wollen hier zwar nicht baden, aber einfach auch mal durch die Orte schlendern und den Urlaub ein wenig ausklingen lassen.

Somit sieht unsere Route nun z.Zt. wie folgt aus:

San Francisco 3
Mariposa / Yosemite NP 1
Mammout Lakes 1
Death Valley 1
Las Vegas 2
Zion Nationalpark 2
Bryce Canyon 2
Page / Antelope Canyon 2
Grand Canyon 1
Route 66 ??? 1
Palm Dessert / Joshua Tree 2
Los Angeles 3
Pismo Beach 1
Monterey 2

Ich glaube, so ist die Route nun ein wenig "runder". Ich könnte mir auch noch einen weiteren Tag im Yosemite NP vorstellen, nur würden wir dann in Las Vegas an einem Donnerstag ankommen und hätten somit die Übernachtung von Freitag auf Samstag mit auf dem Programm. Am Wochenende soll es ja wohl sehr voll in Las Vegas sein.

@Pietja: Den Bericht eurer Tour durch den Südwesten hat mich sehr fasziniert. Habe ihn in einem Rutsch gelesen!!

[QUOTE=Elke;43695]Am Wochenende soll es ja wohl sehr voll in Las Vegas sein.
[/QUOTE]
Nicht nur das, Freitags und samstags sind auch die Übernachtungspreise um einiges höher.........

Wir haben 2013 auch eine Übernachtung Freitag auf Samstag mit im Programm. Extrem voll fand ich es nicht und beim Preis hatten wir mit einem Paket im Paris auch Glück. Für mich persönlich also krin ko Krtierium.

LG Pietja

gesendet via Tapatalk

Es ist voll am Wochenende und alles ist teurer, vor allen Dingen, wie Steffi sagte, die Hotelpreise und auch die Büffets.
Mittlerweile sind die Messen in LV ein wichtiges Kriterium, wie im Moment die CES , die weltgrößte Elektronikmesse , Hotelpreise sind dann sehr hoch.

LG
Renate

Hi Elke !

[QUOTE]Wir planen einen Sommerurlaub mit 24 Übernachtungen im Südwesten der USA. Ende Juni werden wir in San Jose landen[/QUOTE]

Hast du schon einen genauen Tag, wann ihr in San Jose ??? landet. Oder landet ihr doch in SFO, weil ja die Planung mit 3 Übernachtungen in San Francisco beginnt ??

Wenn ich mal die genauen Daten habe, werde ich dir einen Routenvorschlag schreiben.

Danke für eure Infos.

Wir werden am Mittwoch, 29. Juni in San Jose landen, hatten dann aber vor, direkt nach San Francisco zu fahren.
Unser Rückflug starten wieder ab San Jose am Samsta, 23. Juli.

Hans, danke für dein Angebot.

Hallo Elke,

24 Tage Südwesten, da kommt schon etwas Neid auf. :smilie_blinker:

Nein, ohne Spass, klasse Zeitraum. Da kommt kaum Stress auf.

Zu euer Tour...

Wir haben 2009 eine ähnliche Tour gemacht: [URL="http://www.reisedurchamerika.net/showthread.php?28-Red-Rocks-Hoodoos-and-Desert-durch-den-S%FCdwesten-2009"]Red Rocks, Hoodoos.....[/URL]
Vielleicht findest du dort einige Anregungen.
Ausführlichere Berichte findest du auch hier: [URL="http://www.golembieski.de/USA2009.html"]durch den Südwesten 2009[/URL], [URL="http://www.golembieski.de/USA2012Main.html"]Südwesten 2012[/URL]

Falls du spezielle Fragen hast, gerne her damit. Die Frage Las Vegas wurde ja bereits beantwortet.

Hi Elke !

Ich habe nun mal auf die Schnelle einen Routenplan erstellt. Schaue dir das mal an, ob euch das mit Moab/Arches gefällt, oder ob diese vier Tage raus sollen und dafür irgendwo anders länger bleiben, z. B. bietet Las Vegas wesentlich mehr und der eine Tag ist da doch zu wenig.

Nimmt man Moab raus, könnt ihr da nach dem Yosemite auch Bodie ansehen und einen Tag mehr in L.V. planen. Monument Valley, das ja von Page nur zwei Stunden weg ist, kann man auch noch planen. In diesem Fall wäre eine Ü anstatt Mammoth Lake in Lee Vinning und eine in Lone Pine und von da ohne Ü durch das Death Valley nach L.A.

Auf jeden Fall wird der Yosemite auf 1 1/2 geplant, was bedeutet, dass ihr am 2.7. von SFO aus in 3,5 Std.im Valley sein könnt und da am Nachmittag auf jeden Fall noch den Glacier Point besucht, der ja ein absolutes must be ist.
Ü wie von dir erwähnt in Mariposa oder El Portal.
Genau so wird der Bryce auf einen Nachmittag und den nächsten Vormittag geplant, am Nachmittag dann weiter nach Escalante

Jetzt schau dir das mal an, dann schreibst du, wie es geplant werden soll.

29.6. Ankunft San Jose und gleich weiter nach SFO. Da die Zimmer in SFO inzwischen mehr als teuer sind, könnt ihr auch Oakland als ÜOrt in Betracht ziehen. Da ist man auch in 15 Min. über die Bay Bridge in SFO.

30.6. und 1.7. San Francisco

2.7. SFO - Manteca - 120 - Yosemite, am Nachmittag Glacierpoint >> 140 Mariposa/El Portal

3.7. Yosemite Valley -120 - Tioga Route - Lee Vinning/Tufa recreation - Mammoth Lake.

4.7. Mammoth Lake - 395 - Lone Pine - 136 - 190 - Death Valley

5.7. Death Valley mir diversen Scenic points - 190 - 160 - Pahrump - Las Vegas

6.7. Las Vegas

7.7. Las Vegas - I 15 - Valley of Fire - I 15 St. George - 9 - Springdale

8.7. Zion

9.7. Springdale - 9 - Zion Overlook - 9 89 - 12 - Bryce 3 Std. Fahrzeit

10.7. Bryce - 12 - Escalante

11.7. Escalante - 12 - 24 - ( Capitol Reef N.P. Kurzbesuch und Goblin Valley State Park ) - I 70 - 191 - Moab

12.7. Moab/ Arches

13.7. Moab vormittags - nachmittags - 191 - Blanding -95 - 261 - Moki Dugway - 163 - Mexican Hat

14.7. Mexican Hat - 163 - Monument Valley - 160 - 98 - Page

15.7. Page - 89 - 64 - Desert View/Grand Canyon ( 2 Std. Fahrzeit ) 64- Rim Drive - Grand Canyon Village ( 3 Std.)
Tusayan oder Williams

16.7. Williams - I 40 - Seligman - Route 66 - Valentine - Kingman - 66 - Oatman - Topock >> zur AZ 95 - Lake Havazu City

17.7. Lake Havazu - 95- Parker - 62 -29 Palms ( 3 Std. ) nachmittags Joshua Tree - Palm Desert

18.7. Palm Desert - I 10 - L.A. ( 2 Std. )

19. + 20.7. L.A.

21.7. L.A.- 101 - Pismo Beach/Morro Bay

22.7. >>> Hwy.1 Big Sur - Monterey - San Jose

23.7. Heimflug

So, mal sehen, zu welcher Variante die Mitleser neigen.

Ich ganz persönlich würde in Moab den Canyonlands NP und nach dem Moki Dugway den Goosenecks SP einbauen... Aber die Route an und für sich passt natürlich perfekt!

Ich persönlich tendiere zu der Route mir Bodie und Monument Valley. Die Region um Moab dann beim nächsten Besuch, denn da gibt es soviel zu erkunden.

LG Pietja

gesendet aus Tapatalk

Zeimlich straff, aber wie alles was Hans plant, machbar.

Für Canyonlands sehe ich aber keine Luft, sorry lieber Ruedi:smilie_blinker:

Auch Gooseneck würde ich weglassen.

Also ich muss auch gestehen, dass ich - obwohl wie jeder hier weiß der Arches mein absoluter Lieblingspark ist - die Strecke ohne Moab ELke empfehlen würde.

Begründung: Elke schreibt, dass sie Wanderungen "bis 5 Stunden" auf dem Plan hat. Dafür ist nicht viel Zeit, wenn man die Strecke über Moab noch mit abfährt. Zion, Bryce und Moab wäre möglich. Im Arches müsste man sich entscheiden, ob eine größere Wanderung oder die ViewPoints abfahren.... Und Escalante wäre dann nur ein Übernachtungsziel, wenn man morgens noch im Bryce wandern will....

Auf jeden Fall ist bei Hans' Tour frühes Aufstehen angesagt. Das müsstet Ihr, Elke, nun entscheiden, wie da die beiden Teenager mitmachen :peace1:. Sicherlich ist es mit einigen Doppelübernachtungen an manchen Etappenzielen entspannter.

Danke Hans für deinen Routenvorschlag und euch anderen für die Kommentare dazu.

Ich habe heute lange Zeit am Routenplaner gesessen und die einzelnen Tagesetappen gecheckt.

Ich bin nun - nach reiflicher Überlegung - zu dem Entschluss gekommen, nicht die Route über Moab (Arches) zu wählen. Die einzelnen Etappen sind schon sehr lang und das würde wirklich jeden Tag frühes Aufstehen bedeuten. An einigen Tagen früh aufzustehen ist sicherlich kein Problem, aber mit 4 Personen jeden Tag kann schon in Stress ausarten. Und dazu ist Urlaub ja nun einmal nicht vorgesehen. Wenn uns diese Region gefällt - und davon gehe ich aus - können wir ja noch einmal dorthin reisen (bis dahin wahrscheinlich ohne Kinder) und sind dann sicherlich ein wenig flexibler.

Eine Übernachtung in Lone Pine wäre sicherlich nicht schlecht. Jedoch habe ich gehört, das eine Übernachtung im Death Valley schon ein besonderes Flair hat. Könnt ihr dies so bestätigen oder würdet ihr hier lieber umplanen.

Ich könnte mir auch gut noch eine zusätzliche Übernachtung vor Las Vegas vorstellen, doch dann ergibt sich wieder das Problem mit dem Wochenende.

Mit der Variante - an einigen Orten 2 Übernachtungen einzuplanen - sind wir letztes Jahr bei unserer Reise durch den Osten von Amerika/Kanada sehr gut gefahren. Dann haben die Kids auch mal die Möglichkeit, den einen oder anderen Tag ggf. alleine zu gestalten.

Das Monnument Valley von Page mit einzuplanen, finde ich eine gute Idee. Gibt es denn Sinn, in Page angesichts der vielen Möglichkeiten dort 3 Nächte zu bleiben.

Freue mich von Euch zu hören.
Elke

[QUOTE]nicht die Route über Moab (Arches) zu wählen[/QUOTE]

Ich werde das berücksichtigen.

[QUOTE]Das Monument Valley von Page mit einzuplanen, finde ich eine gute Idee. Gibt es denn Sinn, in Page angesichts der vielen Möglichkeiten dort 3 Nächte zu bleiben.[/QUOTE]

Ja, das ist absolut okay. auch das werde ich berücksichtigen.

Lone Pine habe ich vorgeschlagen, weil die Ü im Death Valley meist schon ausgebucht sind, wenn man das online versucht. Und recht teuer sind die Ü auch

Ein Tag mehr in Vegas ist machbar, weil die teuren Preise erst ab Freitag Abend gelten. Es reicht also, wenn ihr am Freitag den 8.7. aus checkt.

Werde versuchen, den neuen Plan bis zum Montag zu posten, dass du , falls der Plan dann für dich in Ordnung ist, gleich mal die Zimmer im Death Valley checken kannst.

Also in Page käme man locker einen Jahresurlaub verbringen ohne Langeweile! ;)


gesendet von meinem Smartphone via Tapatalk

So Elke, hier nun die geänderte Tour.
29.6. Ankunft San Jose . Fahrt nach San Francisco oder Berkeley.
Die Zimmer in SFO sind ja inzwischen sauteuer geworden. Bin zur Zeit auch an der Tour meiner Enkeltochter dran und habe mich da mal in Oakland/Berkeley umgesehen und bin dabei auf dieses Motel gestoßen. [url]http://www.booking.com/hotel/us/marina-inn-berkeley.de.html[/url]

Das ist von SFO gerade mal 10 km entfernt und man hat bei der Fahrt nach SFO jedesmal das AHA Erlebnis mit dem Blick von der Baybridge auf die Waterfront SFO mit Transamerica Pyramide.
30.6. und 1.7. San Francisco

2.7.
Berkeley / SFO – I 80 – I 580 – I 205 – Manteca – 120 – Groveland – Yosemite Valley –
41 - Glacier Point – Ü in El Portal oder Mariposa an der 140. Man kann auch direkt im Yosemite Valley , in Curry Village oder Housekeeping Camp übernachten. Kannst dich mal hier umschauen. [url]http://www.yosemitepark.com/lodging.aspx[/url]

3.7.
Yosemite Valley, am Nachmittag 120 – Tioga Route – Lee Vinning - 395 s >> 120 east – ca. 5 km hinter Lee Vinning links weg zur Tufa Recr. ( hier gilt der N.P.Pass, den ihr bei der Einfahrt in den Yosmite für 80 $ kauft ) [url]http://www.yosemitehikes.com/not-yosemite/mono-lake/mono-lake.htm[/url] Ü in Lee Vinning [url]http://www.leevining.com/motels.htm[/url]

4.7.
Lee Vinning – 395 n – Abzweig 270 >> Bodie – zurück nach Lee Vinning – 395 s – Bishop – 395 - Lone Pine - 136 – 190 – Stovepipe Wells/Death Valley
Lee V- Bodie Lee V. 120 km /2 Std. + 2 Std. Bodie Lee V inning – Lone Pine 200km/ >> Stovepipe Wells + 130 km [url]http://www.deathvalleyhotels.com[/url] Wenn da online nichts mehr frei ist, dann rufe dort an das klappt zu 95%

5.7.
Death Valley mit diversen Scenic Points - 190 – 127 ( rechts weg und wenige Meter danach links weg, shorter Way to Las Vegas ) 160 – Pahrump - Las Vegas
6.7. und 7.7. Las Vegas ( Mi + Do )

8.7.
Las Vegas - I 15 – Abfahrt # 75 – Valley of Fire - Ausfahrt über East Entrance – 163 – Overton >> I 15 – St. George – 9 – Sprindale/Zion.
9.7. Zion

10.7.
Springdale – 9 – Zion Overöook – Mt- Carmel Junction – 89 - 12 Bryce-

11.7.
Bryce – am Nachmittag zurück zur 89 s – Kanab 120 km / 90 Min.

12.7.
Kanab – Page 120 km / 75 Min. Horde Shoe Bend und Antelope Canyon.

13.7. Page – 98 – 160 – Kayenta – 163 – Monument Valley und zurück nach Page

14.7. Page/ Lake Powell ( Motorboot mieten ???)

15.7.
Page – 89 – 64 – Desert View/ Grand Canyon – Rim Drive mit Overlooks– Grand Canyon Village - 64 – Tusayan – Williams. Für das Abfahren der Overlooks reichen 3 Std. vollkommen aus, so dass man am späten Nachmittag noch ohne weiteres bis nach Williams fahren kann. Page- Village 220 km >>>>Williams + 90km

16.7.
Williams – I 40 – Seligman – Route 66 – Valentine – Hackberry – Kingman – 66 – Oatman – Topock – I 40 <<< zur Az. 95 – Lake Havazu City 350 km. Lediglich in Oatman ein etwas längerer Stopp. 1 – 2 Std. Ansonsten nur kurze Fotostopps entlang der 66.

17.7.
Lake Havazu – 95 – Parker - 62 – 29 Palms – Joshua Tree N.P. – Yucca Valley – 62 – 111 – Palm Springs

18.7.
Palm Springs – L.A. ( 1,5 Std. )
19. + 20.7. L-A.

21.7.
L.A. - 101 - Santa Barbara – 101 – Pismo Beach/ Morro Bay

22.7. Pismo/Morro – 1 – Monterey – San Jose
23.7. Heimflug

So, Elke, wenn du noch Fragen hast, dann frage. Hättest du gerne eine Detailplanung für jeden Tag mit km und Zeiten oder kennst du dich schon gut genug aus ??

Hallo Hans

Danke für die Aufstellung. Ich habe gerade damit begonnen, die Routen über den Routenplaner anzugucken. (sprich die Detailplanung werde ich nun erst einmal starten.). Wenn ich weitere Hilfe benötige - ich denke das kommt bestimmt - werde ich mich kurzfristig melden.

Die Route hört sich soweit sehr gut an. Ich denke, wir werden Las Vegas um einen Tag kürzen (ist glaube nicht so unsere Sache). Ob wir diesen Tag im Yosemtie NP oder zwischen L.A. und San Jose anhängen, weiss ich noch nicht genau. Ist sicherlich auch schwierig zu entscheiden.

Benötigt man für die Wanderungen in den Nationalparks eigentlich hohe Wanderschuhe oder reichen flache (Wander bzw. Walkingschuhe)?

Die Hotels werde ich die nächsten Tage auch einmal checken.

Eintritt NP: Im Internet habe ich bisher gelesen, das die Jahreskarten für bis zu 3 Personen gelten. Ist dies wirklich so und gibt es für die 4. Person ggf. auch eine Jahreskarte zu kaufen?

Freu mich von euch zu hören
Elke

Hi
Die Jahreskarte für die NP´s ( America the beautiful Pass oder Annual Pass) gilt pro Auto

Lg
Michaela

Wir bevorzugen immer Knöchel hohe Wanderschuhe. Einmal weil die Gefahr umzuknicken geringer ist, zum anderen weil man auch mal ne Fluss oder Bachquerung mit trockenen Füssen übersteht. Außerdem ist man besser vor Schlangen und Skorpionen geschützt.
Wegen des höheren Gewichtes tragen wir die Wanderschuhe schon auf dem Flug. Im Koffer nehmen die sperrigen Teile auch sehr viel Platz weg. Sobald ich im Flieger sitze werden die Schuhe ausgezogen und unter den Vordersitz geschoben. An die Füsse kommen nun entweder ein paar ganz leichte billige Schlappen (solche wie es manchmal in Hotels gibt) oder alte Socken die nachher entsorgt werden.
Für uns die idealste Lösung.
Grüßle Christiane

[QUOTE=Keilusa;43885]Wir bevorzugen immer Knöchel hohe Wanderschuhe. Einmal weil die Gefahr umzuknicken geringer ist, zum anderen weil man auch mal ne Fluss oder Bachquerung mit trockenen Füssen übersteht. Außerdem ist man besser vor Schlangen und Skorpionen geschützt.[/QUOTE]
Wir gehen auch nur mit knöchelhohen Schuhen ins Gelände :smilie_thumbs_5:. Das ist sicherer in der Pampa.

[QUOTE=Keilusa;43885]An die Füsse kommen nun entweder ein paar ganz leichte billige Schlappen (solche wie es manchmal in Hotels gibt) oder alte Socken die nachher entsorgt werden.
Für uns die idealste Lösung. [/QUOTE]
Alte Socken sind mir zu dünn, denn auf den Flugzeugtoiletten ist oft der Boden nass ... :pfeif: . Zumindest eine dünne Sohle sollte man haben.

[QUOTE]Die Jahreskarte für die NP´s ( America the beautiful Pass oder Annual Pass) gilt pro Auto
[/QUOTE]

Egal, ob da eine oder 6 Personen drinnen sitzen, brauchst also keinen extra Pass kaufen.

[QUOTE]Alte Socken sind mir zu dünn, denn auf den Flugzeugtoiletten ist oft der Boden nass ... . Zumindest eine dünne Sohle sollte man haben.[/QUOTE] Ich nehme immer Croques, wechsle ich schon am Flughafen, erleichtert das Procedere beim Sicherheitscheck und im Flieger sehr bequem und wiegt nur wenige Gramm.

[QUOTE=Keilusa;43885]Wir bevorzugen immer Knöchel hohe Wanderschuhe. [/QUOTE]

Wir auch :smilie_thumbs_5:.

Die "Hauptwege" in den NP sind zwar relativ eben teilweise geteert.
Wir sind aber auch gerne etwas weiter unterwegs und da reicht es schon, wenn Sand auf Steinen oder Wegen liegt, um weg zu rutschen. Willst Du in den Grand Canyon oder Bryce Canyon reinwandern, kommst Du dann auch schnell zu ausgetretenen Stufen und dergleichen, wo man schnell umknicksen kann. Usw.Wasserquerungen hat ja Christiane schon erwähnt.
Zwar ist es warm im Sommer in den Schuhen, aber wir haben es absolut nicht bereut bisher.

So, nun habe ich den ganzen Nachmittag die Route von Hans nachverfolgt. Danke an Dich, Hans.

1. Ich habe mich jetzt doch entschlossen, im Yosemite Nationalpark 2 Tage zu bleiben (und dafür in Las Vegas auch nur 2 Nächte). Bei einem Tag Yosemite hatten wir eine Übernachtung in Mariposa und eine in Bishop geplant. Welche Übernachtungsorte geben aus eurer Sicht bei 3 Übernachtungen (2 volle Tage im NP) Sinn?

2. Hans, du hattest zwischen dem Bryce Canyon und Page noch den Ort Kanab als Übernachtungsort gewählt. Ist der Weg vom Bryce Canyon nach Page zu weit oder gibt es hier auf dem Weg interessante Dinge zu besichtigen?

Nun werde ich mich auf die Suche nach Hotels machen. Wenn jemand noch Vorschläge hat, bin ich dafür jederzeit offen.
Hat jemand von euch schon einmal eine Ferienwohnung in San Francisco gebucht und über welche Plattform (airbnb, fewo-direkt...)

Freu mich von euch zu hören.

Ich brauche noch einmal dringend eure Hilfe!!!

Nach 2 Gesprächen mit Kollegen bin ich nun total verunsichert. Beide meinten, wir sollten den Bereich Arche Nationalpark auf jeden Fall mit einplanen.

Da die Strecke aus meiner Sicht für die 23 Tage dann zu weit ist, habe ich überlegt, ob man Los Angeles und den Joshua Tree Park einfach streicht. Dann würden wir vom Grand Canyon nicht mehr die Schleife nach Süden fahren und hätte somit 3 bis 4 Tage gespart. Diese könnten wir dann für die Route bis Moab (Arche) nutzen.

Wie denkt ihr darüber?

[QUOTE=Elke;44367]Ich brauche noch einmal dringend eure Hilfe!!!

Nach 2 Gesprächen mit Kollegen bin ich nun total verunsichert. Beide meinten, wir sollten den Bereich Arche Nationalpark auf jeden Fall mit einplanen.

Da die Strecke aus meiner Sicht für die 23 Tage dann zu weit ist, habe ich überlegt, ob man Los Angeles und den Joshua Tree Park einfach streicht. Dann würden wir vom Grand Canyon nicht mehr die Schleife nach Süden fahren und hätte somit 3 bis 4 Tage gespart. Diese könnten wir dann für die Route bis Moab (Arche) nutzen.

Wie denkt ihr darüber?[/QUOTE]

Hallo Elke,

da mich weder L.A. noch der Joshua Tree reizt (dafür haben wir zu viele schöne andere Orte besucht im Grand Circle) würde ich lieber Arches einplanen. Aber das ist Geschmacksache.

Hans kann da sicher detailliert sagen ob es in der Tour Sinn macht.

Hallo Elke,

keine Frage, der Arche NP ist einfach toll. Meiner Meinung nach werdet Ihr aber schon ohne den Arches sehr viele phantastisch Eindrücke haben und ich kann nicht einschätzen wie Ihr (speziell auch Eure Kids) das verarbeitet bekommt.

Also der Arches NP ist mein absoluter Lieblingsspark! Ich kann ihn nur empfehlen.

Du kannst ja mal in meine RBs von 2009 und 2011 schauen für Eindrücke (2014 waren wir im Joshua Tree) und dann selbst entscheiden :D

gesendet von meinem Smartphone via Tapatalk