USA Reise durch den Westen - unser erstes Mal - mit Baby

[Elric]

Hallo liebe Forengemeinde,

auf der Suche nach Tipps und Tricks rund um eine USA Rundreise (klassische Tour durch den Westen) bin ich über dieses Forum gestolpert. Habe mich jetzt durch einige Beiträge gelesen und möchte euch mal ein paar grundsätzliche Dinge zu unserer Reise fragen - sozusagen von Neuling zu Experten

Grundsätzlich folgende Rahmenbedingungen:
Meine Frau und ich sind beide Mitte 30 und normalerweise große Rucksacktour-in-Asien Fans. Seit diesem Jahr im Juli sind wir aber nicht mehr allein und haben unsere schnuckelige Tochter dabei. Diese wird zu unserem geplanten Reisetermin im Mai 2015 entsprechend 10 Monate alt (und auch der Grund, warum wir uns eine so lange Auszeit von der Arbeit nehmen können, Elternzeit sei Dank). Wir sind also innerhalb des Mai ziemlich variabel, wann es los und wann zurück geht.

Geplant ist die "klassische" Rundreise durch den West der USA mit den drei großen Städten San Francisco, Los Angeles, Vegas und allem was es auf dem Weg dahin gibt.

Gerne möchten wir die Reise mit dem Auto zurück legen und entsprechend immer am Reiseziel übernachten. Deswegen also direkt die erste Frage: wir tendieren dazu, nur die Flüge und den Wagen zu reservieren und vielleicht die erste und die letzte Nacht. Alle anderen Stationen möchten wir möglichst nicht vorbuchen, da wir dann flexibler sind und bei schlechter Laune/Wehwehchen oder ähnlichem der Kleinen auch mal spontan die Reiseroute ändern können und einfach länger bleiben oder doch fahren können - aus eurer Sicht, kann man das machen oder ist vorbuchen aller Hotels "Pflicht"? Kann man in den USA entsprechend die Hotels einen Tag vorher vorreservieren und dann im Notfall bis 18 Uhr absagen?

Wenn es machbar ist, was sollte man für den Flug und den Wagen (muss halt für 2 Erwachsene, ein Baby und Gepäck reichen) ungefähr einrechnen, was sind normale Preise?

Im großen und Ganzen haben wir uns mal die folgende Tour zusammengestellt:

3. Mai Deutschland - San Fransisco
6. Mai Weiterfahrt Yosemite
8. Mai Weiterfahrt der Route 101 entlang, in der Mitte Übernachtung
9. Mai Weiterfahrt nach Los Angeles
12. Mai Weiterfahrt nach Palm Springs
13. Mai Weiterfahrt zum Lake Havasu, Laughlin
14. Mai Weiterfahrt zum Grand Canyon
16. Mai Weiterfahrt zum Lake Powell
17. Mai Weiterfahrt Monument Valley
18. Mai Weiterfahrt nach Moab
20. Mai Weiterfahrt nach Bryce Canyon
21. Mai Weiterfahrt zum Zion Park
22. Mai Weiterfahrt nach Las Vegas (inkl. Tagestour z.B. ins Death Valley)
26. Mai Rückflug

Bei den jeweiligen Orten möchten wir dann das entsprechende Site-Seeing Programm durchziehen, also in Palm Springs zum Joshua Tree Park gehen oder in Los Angeles nach Hollywood. Habe ich nicht mehr explizit dazu geschrieben, ergibt sich aber wahrscheinlich von selbst.

Allerdings sind hier doch einige Brummer drin, beispielsweise von Moab zum Bryce Canyon könnte etwas überambitioniert sein. Was haltet ihr von der Route, vor allem unter der Voraussetzung, dass ein Kind das mitmachen soll? Wo würdet ihr Ziele einsparen oder entsprechend erweitern?

So, jetzt freuen wir uns auf eure Antworten, Anregungen und Kommentare, schon mal herzlichen Dank im Voraus.

Elric

[pietja]

Hallo und herzlich Willkommen Elric!

Einige bei uns im Forum haben ja schon Erfahrung mit dem Reisen mit kleinen Kindern und werden sicher hilfreiche Tipps geben können. Wenn ich mich recht erinnere haben (fast?) alle diese Touren aber mit dem Wohnmobil gemacht, da das mit dem Baby viel angenehmer ist. (z. B. muss der ganze Prötel nicht immer wieder aus und eingeladen werden). Habt Ihr Euch schon mal über diese Variante des Reisens Gedanken gemacht?

[Keilusa]

Hallo Elric!
Herzlich willkommen in unserer Mitte!



Wir haben schon zwei Reisen mit Kind unternommen. Einmal als unser kleines Enkelkind 8 Monate alt war. Und einmal in diesem Frühjahr als sie 2 Jahre alt war.
Du kannst ja mal in meinen Reiseberichten stöbern.

http://www.reisedurchamerika.net/sho...outhwest-again!

http://www.reisedurchamerika.net/sho...Southwest-2014

Also ich finde es nicht so gut, jeden Tag wo anders zu sein. Könnt ihr nicht länger als zwei Wochen Urlaub machen?
Dann könnte man mal zwei Tage an einem Ort bleiben.
Wir waren mit WoMo unterwegs, was ich mit Kindern für die bessere Wahl halte. So hat das Kind immer das gleiche Umfeld, vor allem zum Schlafen.

Von Moab zum Bryce Canyon ist nicht zu schaffen, da man wenn man mit PKW unterwegs ist, ja auch mal anhalten muss um dem Kind auch mal Bewegung zu verschaffen.
Vom Yosemite NP habt ihr auch nicht viel. Die Nationalparks sind riesig, da braucht man schon zum Durchfahren ewig.
Im Mai würde ich vor allem im Yosemite, Moab und Bryce Canyon Hotels vorbuchen. Da ist immer die Hölle los im Frühjahr. Und eventuell am Abend noch mit nem vielleicht quengelnden Kind noch die Hotels abklappern ist nicht so prickelnd.
Die meisten Hotels kann man bis 24 Stunden vorher kostenlos stornieren. Deshalb würde ich zum vorbuchen raten.

Nehmt ihr Kindersitz und nen Kinderwagen mit? Eventuell ist auch ne Kraxe gut. Ich weiß ja nicht ob ihr auch etwas wandern wollt?!
Babynahrung in Gläschen kann man gut kaufen in den USA. Auch die Windeln sind ok, obwohl wir den Kinderkoffer mit Windeln vollgestopft hatten damit wir nicht dauernd welche kaufen müssen.

Wenn du noch Fragen hast, nur zu!
Ich grüße dich aus dem Schwabenland,
Christiane

[Vorfreude]

Hallo Elric,

ein ganz herzliches hier bei uns.

Ich gehöre auch zu der "kleinen Kinder" Fraktion. Allerdings war unser kleiner bereits 2,5 Jahre alt, als wir das erste Mal im Südwesten unterwegs waren. Und es war traumhaft und eine super tolle Zeit für die ganze Familie. Das war 2009, inzwischen waren wir bereits 3 Mal im Südwesten. Vom ersten Mal kannst Du hier nachlesen.

Du schreibst von Elternzeit. Warum seit ihr dann nur für 13 Tagen vor Ort? Da bietet sich eine längere Tour doch gerade so an?
Auch würde ich genauso wie Christiane zu einem WoMo raten. Für unseren Sohn war es total entspannend, jeden Nacht im gleichen Bett zu schlafen mit der gleichen Umgebung. Außerdem könnt Ihr quais jederzei anhalten und habt alles dabei und in greifbarer Umgebung. Und Ihr habt etwas mehr Platz als in einem Auto. Die WoMo-Miete ist zwar etwas teurer als ein PKW, aber dafür spart Ihr die Hotelkosten und könnt Euch auch mal selbst etwas zubereiten.

Ansonsten sollte es im Mai noch keine Probleme mit Hotelbuchungen geben bis auf die Touristenmagneten Yosemite und Grand Canyon. Per Internet kann man die Zimmer ja schon mal am Vortag reservieren. Allerdings möchte ich nicht abends mit Kleinkind auf die Suche nach einem Zimmer gehen, erst rech nicht nach einem langen Fahrtag.

Moab => Bryce sind wir auch an einem Tag gefahren mit Frühstückspause im Goblin Valley (8am los bis 5pm). Aber dann war ich froh, nur noch auf en Campground fahren zu müssen...

Ich halte die 4 Tage in Las Vegas für zu lang mit Kind. Unser Sohn ist damals abgegangen wie ein Flummi. Totale Reizüberflutung. Spielen dürft Ihr auch nicht, selbst wenn Eure Tochter shlafend und zugedeckt im Wagen liegt. Da ist die Security erbarmungslos. Auch ein Tagesausflug in Death Valley ist nicht machbar. Hier müsste man einmal übernachten mindestens.

Ansonsten ist es eine schöne Tour, die ich persönlich auf mindestens 3 Wochen strecken würde um relaxed mit Kind zu reisen.

[Linedancer]

Hi
Also ich finde eure Tour viel zu voll gepackt. Ich seid ja so oft nur eine Nacht am Ort. Finde ich sehr wenig - vor allem wenn man vorher ne lange Strecke zu fahren hat. Da bleibt ja kaum Zeit was anzuschauen ( mal ganz davon abgesehen, dass ja auch noch einige Zeit drauf geht um euch ums Kind zu kümmern). Viele schöne Strecken rast ihr geradezu ab ( z.B. Highway 1 oder die Strecke Moab - Bryce Canyon. Da fährt man die 12/24. Eine der schönsten Strecken wie ich finde.

Dann ist die Zeit in Vegas viel zu lang. Ich bin Vegas Fan aber mit kleinem Kind? Eher wohl nicht das richtige. Zumal Vegas erst Abends/Nachts schön ist anzuschauen und es tagsüber auch im Mai oft zu heiss ist für großartige Unternehmungen. Und mit kleinem Kind Abends durch die Menschenmengen - na ich weiss nicht so recht...
Zum Death Valley sind es ca. 3 Stunden ein Weg. Das heisst hin und zurück 6 Stunden. Würde ich nicht ohne Übernachtung machen ( die müsstet ihr in der Furncace Creek Ranch dringend reservieren).

Solltet ihr Mietwagen/Motel wählen, würde ich auf jeden Fall die Zimmer vorbuchen. Oft kann man die Zimmer kurzfristig noch am Anreisetag stornieren - man bleibt also trotzdem flexibel ( schau auf den Motelseiten oder bei Booking.com, Expedia. Es steht dann jeweils dabei wie die Stornobedingungen sind). Ihr habt eh schon so wenig Zeit - wenn da noch zusätzlich Zeit aufgewendet werden muss um Zimmer zu suchen habt ihr kaum was vom Urlaub. Zu Hause könnt ihr in Ruhe was raussuchen. Wir sind auch meistens im Mai unterwegs gewesen. Bei keinem Urlaub war z.B. am Bryce Canyon an den nahe des Parks gelegenen Hotels ein Zimmer frei ( Ruby´s Inn bzw Bryce View Lodge).

Überarbeitet noch mal die Route. Entweder eine Woche Urlaub mehr oder die Route kürzen. Ganz hilfreich ist das Tour Set vom ADAC. Dort stehen auch die Entfernungen dabei. Ich würde nicht mehr als 300 km pro Tag fahren.

Lg
Michaela

[Simone]

Meine Schwester ist mit ihrer damals 10 Monate alten Tochter im Mietwagen gereist. Sie hatten einen Van gebucht mit Schiebetür, damit man bequem an die Kleine ran kam. Meine Schwester sass oft während der Fahrt hinten beim Kind und hat auch mal während der Fahrt gefüttert.

Alle Quartiere waren reserviert, die Tagesetappen entsprechend kurz gewählt.

In Vegas wurden die Abende überwiegend auf dem Zimmer verbracht, weil man die Kleine ja nicht allein lassen konnte.

Mir erscheint die Tour mit Kleinkind auch zu voll und lang, trotz insgesamt 23 Tagen abzüglich der beiden Flugtage (@all: da verbergen sich Reisetage...). Ich würde Kalifornien ganz weg lassen und stattdessen den Grand Circle ausführlich und mit mehreren Mehrtages-Stopps machen.

[Vorfreude]

Hi hi, da war es wohl gestern etwas zu spät
Hatte erst auch so das Gefühl, aber mich dann selbst überrumpelt. ... Sorry!

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[Travelina]

Hi,
im Yosemite NP kann der Tioga Pass um diese Zeit noch gesperrt sein und Ihr könnten nur eine Runde im Valley machen. http://www.dot.ca.gov/hq/roadinfo/clsdlst.htm Wie wollt Ihr die Nationalparks mit Eurem Kind machen? Tragen? Es gibt z.B. Im Zion NP eine Strecke, die man mit dem Kinderwagen machen kann. Auch Grand Canyon und Bryce Canyon gehen, da man die Aussichtspunkte mit dem Auto bzw. mit dem Shuttlebus anfahren kann. Aber z.B. Arches geht mit dem Kinderwagen schlecht. Die Fahrt durch das Monument Valley mit den Indianertrucks (mit dem eigenen Fahrzeug würde ich abraten, die Pisten sind grottenschlecht) ist für ein Kleinkind nicht gut geeignet.

Ich halte die 4 Tage in Las Vegas für zu lang mit Kind. Unser Sohn ist damals abgegangen wie ein Flummi. Totale Reizüberflutung. Spielen dürft Ihr auch nicht, selbst wenn Eure Tochter shlafend und zugedeckt im Wagen liegt. Da ist die Security erbarmungslos. Auch ein Tagesausflug in Death Valley ist nicht machbar. Hier müsste man einmal übernachten mindestens.

Dem kann ich nur zustimmen. Die Reizüberflutung habe ich schon bei Erwachsenen erlebt. Haben einen Bekannten, der mit dem Rummel in Las Vegas nicht zurecht gekommen ist. Es ist sehr laut und abends alles voll flimmernden Licht. Das würde ich einem kleinen Kind nicht zumuten wollen.
Die Strecke von Las Vegas ins Death Valley und zurück ist leicht 300 Meilen. Und da hat man im Death Valley noch nichts angeschaut.
Wie verhält sich Euer Kind bei langen Autofahrten? Habt Ihr das schon getestet? Für ein Kind wird die ganze Gegend wahrscheinlich total langweilig sein und Ihr werden bei der von Euch geplanten Tour die meiste Zeit im Auto verbringen.

[HANS]

Hi Elric !

Ich stelle fest, dass sich bis jetzt nur weibliche Wesen gemeldet haben und bis jetzt eigentlich nur überwiegend negative Hinweise wegen dem Baby kamen.
Ich habe schon einmal eine Tour für Eltern mit einem Baby, auch 10 Monate alt, geplant und alles hat geklappt. Ich erhielt Bilder von den Eltern, wie sie mit dem Kind in der Kraxe auf dem Nayajo Trail unterwegs waren und auch hoch zum Delicate Arch.

Meine Frau und ich sind beide Mitte 30 und normalerweise große Rucksacktour-in-Asien Fans

Allein diese Aussage sagt mir, dass ihr da mit dem Kind auf dem Rücken auch mal locker einige Wanderungen unternehmen könnt. Muss ja nicht gleich Angels Landing sein.

Des weiteren fällt mir auf, dass man euch vor Vegas wegen der Reizüberflutung warnt. Ich denke, dass das bei einem 10 monatigen Kleinkind nicht so relevant sein wird. Zu sehen gibt es für euch mehr als genug. Ob also drei oder vier Tage, das kann man bei der genaueren Tourenplanung noch verhandeln.

Ebenso rate ich euch zu einem Van, da habt ihr zu Dritt genügend Platz. ein Wohnmobil ist wohl eher angesagt, wenn die Kinder schon größer wären, also auch schon fast Jugendliche wie bei Steffi.

Kinderwagen und Kruxe samt dem üblichen nötigen Gepäck passen da locker in einen Van, da man ja die hinteren drei Sitze "ebenerdig" versenken kann.

Was nun die Tour selbst betrifft, so habe ich selbst nur Bedenken mit dem Tagesausflug zum Death Valley das sollte man streichen nach dem Motto, man kann halt nicht alles machen,
irgendwas muss man immer streichen.
Und nach diesem Motto. möchte ich dich fragen, ob man denn die Moab Ecke unbedingt machen muss. Streicht man diese, gewinnt man vier Tage und es wäre die klassische Rundreise inkl. Death Valley möglich mit Start und Ende in SFO oder L.A.

Schreibe mal. ob die Moab Ecke wegfallen kann, dann mache ich die einen Tourenvorschlag, den man dann nach euren Wünschen ändern kann. Natürlich kommt auch ein Vorschlag mit Moab.

Das mit dem Zimmer vorbuchen ist wirklich mehr als ratsam, zum einen, weil man dann schon am Morgen weiß, wo ich abends hin muss. Zum andern ist es bei einer Rundreise mehr als schwer, plötzlich die gesamte -Strecke zu ändern. Bleibt man irgendwo einfach einen Tag länger, kann man nicht einfach eine Abkürzung nehmen und die verlorene Zeit aufholen, man müsste in so einem Fall tatsächlich am nächsten Tag soweit fahren, bis man wieder im Zeitplan ist. Das sowohl mit einem RV oder Van, denn es gibt halt im Hinterland einfach nicht so viele Straßen für Alternativstrecken.

So das war es mal fürs erste. Du kannst ja mal in die Planung von Lunilu oder zdriver reinschauen. So eine Tagesplanung würde ich dann auch für euch schreiben, wenn dann die endgültige Route steht.

[Vorfreude]

Also, das hat Du mich vielleicht etwas falsch verstanden, lieber Hans.

Ich bin sehr für das Reisen mit Baby und Kleinkind nach USA. Denn gerade bei einer so intensiven und meist längeren Zeit zusammen, haben die Kinder sehr viel davon, da sie einfach mit Ihren Eltern zusammen sind. Deshalb möchte ich es auf keinen Fall jemandem ausreden. Ganz im Gegenteil möchte ich viel lieber bestärken, dass so eine Reise absolut und gut machbar ist.
Ich hatte mich leider etwas in der Zeitrechnung gestern vertan, dass habe ich aber auch schon geschrieben.

Marwin war übrigns 2,5 Jahre alt, als wir das erste Mal in Las Vegas waren und er überfordert war nach 14 Tagen absolute Ruhe in der Natur. (Übrigens kam uns heuer Las Vegas am Ende unserer dreiwöchigen Reise auch viel lauter vor als zu Beginn ).

Ich möchte auch niemanden von seinem Weg/Wunsch abbringen. Allerdings würde ich gerne Alternativen aufzeigen dürfen, die es vielleicht etwas einfacher machen. Und es gibt nun mal viele Babys/Kinder, die in einer neuen Umgebung erst einmal Schwierigkeiten mit dem Einschlafen haben. Dies wäre ein Vorteil eine RVs. Auch das ewige Kofferschleppen und packen fällt weg.

[Elric]

Hallo zusammen.

Erst einmal: WOW, da ist ja ganz schön was zusammen gekommen. Da muss ich mich dann erstmal (mit viel Spaß!) "durcharbeiten".

Zuerst einmal zur Reisezeit: hier habe ich mich wahrscheinlich etwas unklar ausgedrückt. Im Prinzip haben wir den ganzen Monat Zeit. Ich habe in meinem ersten Post immer nur die Termine der Weiterfahrt angegeben, so fahren wir beispielsweise am 9.5. nach Los Angeles, übernachten dort und schauen alles an und fahren am 12.5. weiter nach Palm Springs.

Wohnmobilfrage: hier sind wir noch etwas unschlüssig. Van statt Auto leuchtet ein. Bzgl. des Wohnmobils müssten wir noch einmal den Preisunterschied zwischen Wagen + Hotel und Wohnmobil checken. Ich habe einfach ein wenig Angst, dass meine Frau das Wohnmobil nicht fahren möchte und ich die ganze Tour alleine fahren darf. Und außerdem soll so ein WoMo in den Städten San Francisco oder Vegas auch entsprechend ungünstig sein (und in Vegas beispielsweise würden wir auch gerne in einem entsprechenden Hotel wie dem Luxor wohnen). Auch sollte es möglichst handlich sein und wir sind nicht sicher, wie die Schlafplätze aufteilen: ich möchte nicht den ganzen urlaub getrennt von meiner Frau schlafen, weil diese bei der kleinen liegen muss. Deswegen bin ich hier noch unentschlossen.

Vorbuchen/reservieren: hier raten ja alle zum vorbuchen und/oder reserviern. Mir ist nicht ganz klar, was ihr damit meint: a. buchen einer Reise, die einen Gesamtpreis inkl. Flug, Wagenmiete und Hotelkosten enthält (diese Angebote liegen für uns bei gut 6.5 Tausend, was ich echt relativ viel finde - da kommen ja noch Eintritte, Sprit, Essen etc. on top dazu), b. wir buchen alles jetzt über das Netz (mit eurer netten Hilfe :-) ) vor c. wir buchen kurzfristig vor Ort. varainten b. und c. könnte man dann zur Not absagen. Was ist aus eurer Sicht am sinnvollsten, wo kommt man am günstigsten weg?

Touränderung:
- OK, Las Vegas und von da aus Death Valley war wohl etwas überambitioniert. Wird in dieser Form gestrichen und da das Death Valley meine Frau sowieso nicht reizt, wäre das meine allererster Streichkandidat.
- Moab: hier bin ich unsicher, sah auf Bildern und in Berichten ziemlich gut aus. Wäre aber ein möglicher Streichkandidat. Dadurch würden dann allerdings auch Arches und wahrscheinlich Monument Valley wegfallen, oder?

Was auf keinen Fall weg darf: den Bryce canyon und den Antilope Canyon möchte ich allerdings auf keinen Fall weglassen, das scheint mir aus persönlicher Sicht jeweils mit ein Highlight zu sein.

So, da muss ich jetzt noch einmal drüber schlafen.

Die wichtigste Frage aus meiner Sicht ist: was beim Reisebüro buchen - ich tendiere ja zu Flug + Fortbewegungsmittel und zwar bald. Alles andere kann mna sich ja dann entspannt selber zusammen suchen. Odre doch das komplette (teure)Oaket aus dem Reisebüro nehmen??

Freue mich wieder auf weiteren Input und wünsche eine gute Nacht.
Elric

[pietja]

HAllo Elric,

zum Gesamtpaket aus dem Reisebüro wird Dir hier glaub ich keiner raten.
Bei unserer ersten Tour mit den Kids (2009) habe ich den Flug, das Mietauto und die erste Übernachtung im Reisebüro gebucht. Ebenso die Übernachtung am Bryce Canyon da online nichts mehr zu vernünftigen Preisen zu bekommen war. Ansonsten habe ich die Hotels über die jeweilige Hotelhomepage gebucht und auf Stornierungsbedíngungen und freien WLAN geachtet. So hatte ich immer die Möglichkeit bei Bedarf das nächste Hotel noch zu stornieren und etwas anderes zu buchen. Von der Möglichkeit habe ich aber nie Gebrauch gemacht, ist aber ein angenehmes Gefühl es machen zu können.
Mittlerweile buche ich auch Flug und Hotel selber nach ausgiebiger Rechere im Netz, bisher ohne Probleme.

Ach ja...bei der Buchung auf den Hotelhomepages gibt es häufig den AAA-Rabatt von 10% der auch für ADAC Mitglieder gilt. Bei Choice-Hotels klappt das leider nicht mehr online, aber vor Ort habe ich den Rabatt bei Vorlage der ADAC Karte immer bekommen.

[Simone]

Hallo Elric,

Wie habt ihr denn eure Asien-Touren immer gebucht? Pauschal übers Reisebüro oder eher individuell? Wenn Ihr Erfahrung damit habt, alles selbst zu vergleichen (Flüge, Mietwagen, Unterkünfte) dann würde ich das jetzt auch so machen.

Im Prinzip kann man alles im Netzt selbst vergleichen. Ich erzähle mal kurz von unserer 6-Wochen-Tour 2012 und wie ich da vorgegangen in.

Flugbuchung über's Reisebüro vor Ort, weil die tatsächlich die günstigsten Gabelflüge hatten.

Mietwagen über Canusa Frankfurt, weil ich mir dadurch den gewünschten SUV versprochen habe, was dann auch geklappt hat. Canusa half uns dann auch unterwegs...dazu mehr in meinem noch unvollständigen Reisebericht Preislich waren die auch nicht teurer als z.B. Billiger-mietwagen.de.

Hotels in Salt Lake City und Las Vegas über's Reisebüro, weil die am billigsten für die gewählten Quartiere angeboten hatten. SLC hatte ich beim Hotel direkt reserviert und wieder storniert, nachdem ich über Canusa ordentlich sparen konnte.

Alle anderen der insgesamt 39 Nächte habe ich online gebucht/reserviert, teilweise bei den Motels direkt, teilweise über Trivago, booking.com, etc. Alle waren bis kurz vor Anreise wieder stornierbar, was wir aber nicht gebraucht haben.

Ich will Dir damit aufzeigen, dass es die Kombination ausmacht, um das günstigste zusammen zustellen. Auf alle Fälle würde ich, gerade mit Kleinkind, alles vor reservieren, damit die abendliche Sucherei entfällt und ihr vor allem vorher wisst, wie das Quartier aussieht. Ich würde Euch auch, sofern keine WoMo Tour daraus wird, immer 2 Doppelbetten im Zimmer empfehlen, da hat man einfach mehr Platz.

Mit dem Van hat meine Schwester gute Erfahrungen gemacht, vor allem die Schiebetür war Gold wert.

Noch ein Wort zum Luxor. Die Pyramidenzimmer sind alt und abgewohnt und werden vorwiegend von jungen Leuten gebucht, die Party machen, auch im Zimmer. Wir sind nach 1 Nacht (2005) in den Tower umgezogen, alles neu und ruhig. Außerdem hat man extrem lange Wege zu den Fahrstühlen und den Zimmern.

Ich finde Moab toll, aber da sollte man schon mind. 3 Nächte haben. Sicher wird Hans Dir die Tour alternativ mit und ohne Moab planen.

An der Planung unserer 6-Wochen-Tour war Hans übrigens auch entscheidend beteiligt und zwar über einen Planungszeitraum von bald einem Jahr...weil ich immer wieder noch was reinpacken wollte...

[HANS]

Zuerst @ Steffi : Auf dem "Papier" liest sich das alles etwas hart, ich hätte wohl hinter die Pessimistenkritk wohl besser einen Zwinkersmiley setzen sollen. Also seid mir nicht böse, wollte eigentlich nur ausdrücken, dass man bei einem 10 monatigen Baby wohl doch noch nicht soviel berücksichtigen muss.

Hi Elric !

Zuerst einmal zur Reisezeit: hier habe ich mich wahrscheinlich etwas unklar ausgedrückt. Im Prinzip haben wir den ganzen Monat Zeit. Ich habe in meinem ersten Post immer nur die Termine der Weiterfahrt angegeben, so fahren wir beispielsweise am 9.5. nach Los Angeles, übernachten dort und schauen alles an und fahren am 12.5. weiter nach Palm Springs.

Das hört sich doch sehr gut an, wenn ihr also den Heimflug auf den 28.5. legen könntet , wären das 26 Tage, also 24 Tage vor Ort. Da kann man wirklich alle genannten Ziele reinpacken, auch das Death Valley, wenn es eine komplette Rundreise mit dem selben An und Abflugort wäre.

Wenn ihr jedoch den Gabelflug SFO - Las Vegas bevorzugt, wäre nur das Death Valley fraglich, aber ein Tagesausflug dahin ist auch möglich.

Ich tendiere zu dem Gabelflug SFO - Las Vegas. Was den Van betrifft so fallen zwischen Nevada und California keine Einwegmieten an.
Ich bin mir nicht sicher, wie das bei einem RV wäre, da muss man wohl das Wohnmobil dort abgeben, wo man es abholt.
Wegen Van kannst du dich mal unter www.billiger-mietwagen.de informieren. Hast du dir einen ausgeguckt, kannst du Vergleiche anstellen mit Canusa , ADAC usw.- Tipp: nicht gleich buchen bei der genannten Adresse, in den nächsten vier Wochen auch immer mal abends bei billiger Mietwagen reinschauen, man kann u.U, besondere Schnäppchenpreise erwischen.

Wie es Simone schrieb, alles extra buchen. Meine Flüge buchen ich über www.explorer.de ,aber nicht übers Net sondern via email Kontakt. Wenn du einen Anprechpartner haben willst, schreibe das und schicke dir via PN eine email Adresse.

Für Zimmer gibt es jede Menge Anbieter, da bevorzuge ich www.booking.com Hier aber darauf achten. das die Zimmer immer bis 24 - 48 Std. vor Anreise kostenfrei stornierbar sind. Da sind mitunter sehr günstige Preise dabei, aber die bucht man dann ohne Storno Möglichkeit, was man natürlich nicht macht.
Finde ich mal kein passendes Motel, suche ich über Google die Homepage des gewünschten Ortes und da findet man dann die www Adressen aller Motels in der Gemeinde, die mitunter nicht in Hotel Buchungsportalen erscheinen.
Bei booking.com findest du selbst alle Hotels von Las Vegas und zum Teil günstiger als auf der Homepage. Wenn dann mal die Tour genau steht, weise ich dich noch auf spezielle Sonderangebote hin.

Ich werde versuchen, noch vor dem Wochenende mal den Tourenablauf zu posten. Die Feinplanung kommt dann später, da muss ich erst noch zwei andere Touren fertig machen.

In diesem Sinne

[redo]

Zum Fahren mit Kindern kann ich nichts sagen, ich lese die sehr positiven RBs von Christiane ( Keilusa) und Steffi ( Vorfreude) , aber zu Las Vegas viel, als absoluter LV Fan. Ihr könnt mit Kind dort nicht viel unternehmen, Themenhotels anschauen wie z.B Venetian, mit Kind auf dem Arm den "Blumengarten" im Bellagio, und shoppen geht sicherlich auch mit Kind. Ich würde einen kurzen Aufenthalt empfehlen und als Hotel nicht das Luxor, eher das Excalibur.
Mit booking.com habe ich ebenfalls gute Erfahrungen gemacht . Früh buchen schadet nicht, wenn man die kostenlose Stornomöglichkeit bis 24 oder 48h vorher.

Viele Grüße
Renate

[Keilusa]

Wir waren in diesem Jahr wieder im Gold Coast Hotel. Das gefällt uns immer wieder sehr gut. Ist zwar etwas außerhalb aber dafür etwas ruhiger. Und die Pool- Landschaft ist übersichtlicher und nicht so überlaufen wie bei vielen anderen Hotels.
Wir haben zum Beispiel im Flamingo schlechte Erfahrungen gemacht, obwohl die ja einen tollen Kinderbereich beim Pool haben. Nur war der bei uns geschlossen, und man konnte sich nur mit besoffenen und rauchenden Jugendlichen den großen Pool teilen. Nichts für Kinder.

Wir waren übrigens mit WoMo in Las Vegas. Am Gold Coast kann man auf nem Außenparkplatz das WoMo gut abstellen. Wir waren einmal auf dem Campground am Circus Circus. Der hat uns überhaupt nicht gefallen. Es war viel zu heiß in der Nacht. Da ist ein klimatisiertes Hotelzimmer allemal besser.

Ich möchte euch noch Tipps geben zum Flug. Gebt eurem Kind beim Flug Nasentropfen mit Balsam. Nehme ich übrigens jetzt auch immer. Die Luft im Flieger ist dermaßen trocken, da trocknen die Schleimhäute sehr aus. Deshalb können sich Viren oder Bakterien schneller fest setzen, und ein Erkältung folgt dann ganz schnell.

So kleine Kinder können ja noch nicht den Druck so ausgleichen bei Start und Landung wie ein Erwachsener. Deshalb da dann dem Kind zu trinken geben.
Bei der ersten Reise mit unserem Enkelkind (8 Monate alt) hat meine Tochter noch gestillt. Da war das gar kein Problem. Wenn sie größer sind können sie auch schon aus nem Becher trinken oder aus ner Teeflasche. Wir hatten bei beiden Reisen gar keine Schwierigkeiten mit unserer Kleinen.

Sicher ist eine PKW- Hotel-Variante billiger als mit WoMo. Aber es ist einfach für allen Beteiligten viel relaxter. Man kann mal anhalten und das Kind im WoMo rum krabbeln lassen. Außerdem zwischendurch was zu trinken oder zu essen geben.
Ich kann ein Womo nur empfehlen.

Wir haben übrigens als die Kleine 8 Monate alt war viele Wanderungen mit ihr in einer Kraxe gemacht. Ohne Probleme. Einmal sogar eine 6- stündige Tour.
Jetzt mit zwei Jahren ist sie schon viel selbst gelaufen. Wir haben aber auch immer kurze Wanderungen rausgesucht.
Wie gesagt, lies mal meine Reiseberichte.

Grüßle Christiane

[Linedancer]

Hi
Es ist schon richtig - in Großstädten ist ein Womo nicht so praktisch. Vielleicht wäre dann doch eher ein Van das richtige. Aber das ist eure Entscheidung.

Mit Vorbuchen ist jetzt meinerseits nicht der komplette Urlaub gemeint sondern die Hotelzimmer.

Wir buchen das Auto immer bei DER Tour oder Meier´s. Billiger-Mietwagen geht natürlich auch. Schau einfach wo du was günstiges findest. Bei den Hotels muss man halt schauen. Wir gucken immer auf der Hoteleigenen Seite, bei Booking.com oder Expedia oder auch mal im Reisekatalog ( da kann man zwar nicht kurzfristig, kostenlos stornieren aber die Preise sind z.B. für Nationalparks gar nicht so schlecht. Und bei den Hotels in Las Vegas ist oft die Resort Gebühr schon inkl.). Man muss einfach vergleichen.
Ohne Reservierung in der Hauptsaisaon würde ich nicht machen. Gerade mit Baby - da will man doch die wertvolle Urlaubszeit nicht mit Zimmersuche verbringen. Irgendwo findet man zwar meistens was - fragt sich nur zu welchem Preis ( da muss man dann schon mal tiefer in die Tasche greifen weil man einfach keine Alternative mehr hat oder die Zeit drückt oder man einfach nur noch genervt ist)

Die Flüge kann man gut selbst buchen. Einfach mal auf den Homepages der verschiedenen Airlines gucken. Sich auch mal die Newsletter schicken lassen - dann weiss man immer sofort wenn es Angebote gibt.

Lg
Michaela

[Vorfreude]

Also: Sollte es bei Hotels bleiben, müssen vom Luxor auch eher abraten. Das Excalibur ist mit Kind viel besser geeignet (haben wir beides schon getestet). Das Circus Circus war auch ganz nett, allerdings liegt es weit ab vom Schuss. Man muss sehr weite Wege laufen - dafür kann man sich dort ein Kinderwagen leihen.

Die Kraxe sollte auf jeden Fall mit, um auch mal ein paar Schritte laufen zu können. Diese haben wir übrigens in einen großen Sack gepackt und ordentlich Klebeband drum herum, damit die Bänder und Schlaufen nicht abgerissen werden.

Der Arches NP ist mein Lieblingspark. Der ist wunderschön und genial. Besonders schön ist es dort auf dem Campground. Da sieht man einen gigantischen Sternenhimmel.
Das ist auch ein Vortei von RV, man ist viel mehr in der Natur als mit PKW und Hotel.

Für unsere 5köpfige Familie war WoMo übrigens nicht teurer als eine PKW / Hotel - Reise....

In Las Vegas ist es übrigens nicht problematisch mit RV. Wir waren die letzten beide Male auf dem Oasis RV Resort, ein sehr schöner RV-Park.

[HANS]

Hallo Elric !

Sehe gerade dass du im Forum online bist. Ich warte noch auf die Daten für das Ende der Reise. Sollte ich schon wissen, bevor ich da plane.

[Elric]

So. Puh. Sorry erst mal, in den letzten Tagen bin ich neben dem Arbeiten und meiner kleinen Tochter wirklich zu nichts anderem gekommen. Trotzdem ist die Planung natürlich noch aktuell, meiner Meinung nach müssen wir auch langsam mal buchen, um noch günstige Flüge zu bekommen.

Folgendes ist passiert: wir haben mittlerweile eine heftige Diskussion bzgl. Wohnmobil vs. Auto. Hier ist mal unsere aktuelle Pro-/Contra-Liste aus Sicht des Wohnmobils:

+ mal was neues (haben wir noch nie gemacht)
+ bei warmen Wetter kann man abends draußen sitzen wenn das Kind schläft (im Hotelzimmer muss man mehr aufpassen)
+ das tägliche ein- und auspacken entfällt
+ wir können uns mehr oder wenige komplett selbst versorgen
+ man muss (wahrscheinlich) weniger vorbuchen

- das Wohnmobil ist ungelenkiger und schlechter zu fahren
- in Städten kommt man schlecht voran
- man muss dafür aufräumen, sauber machen, die Toilette leeren etc.

Darüber hinaus haben wir noch ein paar Fragen an die Profis:

1. findet man überall vernünftig Campingplätze - gibt es also in der Nähe vom Grand Canyon oder Bryce Canyon Campingplätze?
2. wie würdet ihr die Kosten einschätzen: Motel-Übernachtungen oder einfaches Hotel (nach Rücksprache mit einigen Kollegen haben wir gemerkt, dass das für unsere Ansprüche reicht) vs. Campingplatz - wie hoch sind da Pi mal Daumen die Übernachtungskosten bei den beiden Möglichkeiten, was ist teurer?
3. Wie groß wird wohl der UNterschied in den Spritkosten sein?
4. sind die Parkplätze der Attraktionen auf unserer Tour wohl Wohnmobiltauglich? Wollen nicht immer bis in die Nähe fahren und dann noch zusätzlich ein Busticket buchen müssen, um zur Sehenswürdigkeit selber zu kommen.

Haben mal für beides ein erstes Angebot eingeholt: jeweils Flugkosten für uns beide inkl. Tochter sowie Mietpreis für Auto bzw. Wohnmobil. Beides kommt so ca. bei 4.500 Euro raus (ist das aus eurer Sicht OK?).
Allerdings fehlen beim Wohnmobil noch etliche Meilen (inkludiert sind nur 1500, 0,34 USD pro extra Meile oder Meilenpakete) sowie Einweggebühren (200 - 600 USD). Beim Auto fehlen dafür noch Einweggebühren (50 - 1000 USD ?? krasse Spanne) sowie Gebühr für weiteren Fahrer (10 USD pro Tag).

Alles in allem ist das ja mal mega kompliziert!!!! Da lob ich mir doch unsere Asientrips: Flug buchen, Rucksack packen, ab dafür!