Routenplanung Südwest

[jerry]

Hallo zusammen,

wir fahren Ende August für drei Wochen in den Südwesten der USA. Start und Ziel ist San Francisco. Insgesamt stehten uns 19 Nächte zur Verfügung.

Bisher haben wir folgende Route angedacht:

San Francisco - 2 Nächte
Sacramento
Lake Taho 1 Nacht
Yosemite 1 Nacht
Bishop
Death Valley
Las Vegas 2 Nächte
Zion 1 Nacht
Arches 1 Nacht
Monument Valley 1 Nacht
Grand Canyon 1 Nacht
Palm Springs 1 Nacht
(San Diego)
Los Angeles 2 Nächte
Santa Barbara 1 Nacht
Solvang
Cambria 1 Nacht
Monterey 1 Nacht
San Francisco 1 Nacht

Wir sind uns aber noch nicht so sicher, wo es sich überall anbietet zu übernachten. Bisher haben wir nur die ersten beiden Nächte in San Francisco gebucht. Gerade um die Nationalparks herum gibt es ja verschiedene Orte, wo man sich ein Hotel nehmen kann.

Es wäre super wenn ihr ein paar Tipps für uns habt, in welchen Orten man gut übernachten kann und wie man die 19 Nächte am besten bei der obigen Route verteilt.

Viele Grüße
Janina

[Vorfreude]

Hallo Janina,
Herzlich willkommen hier im Forum. Die Hotel Fraktion wird sich bestimmt bald melden (ich selbst bin mit RV unterwegs und deshalb hier nicht so firm )
Hilfreich ist zu wissen, ob ihr viel wandern wollt oder mehr die Viewpoints Abfahrt. Dann kann man sich zu Dauer etwas sahen bzw. ob es besser eine Unterkunft in der Nähe ist oder auch längere anfahrt okay .
Allgemein werdet ihr aber eventuell Probleme beim Zion und Gran Canyon haben, noch etwas zu finden.

gesendet von meinem Smartphone via Tapatalk

[jerry]

Hallo Stefanie,
vielen Dank für deine schnelle Antwort.
Wir möchten eher die Viewpoints abfahren und manchmal kurze Wanderungen machen. (also höchstens bis zu 3h). Tageswanderungen haben wir nicht vor. Am Grand Canyon würden wir auch gerne einen Rundflug machen. Es wäre auch noch super, wenn jemand noch einen Shopping Tipp auf der Route hat und einen Tipp für den Besuch eines Sportevents wie Baseball, Basketball oder Football(kann auch College League sein).
Viele Grüße
Janina

[Nightwish80]

Ich würde nur eine Nacht am Anfang in san Francisco bleiben, die andere ans Ende legen.
Grund ist der Jetlag. Ihr werdet früh wach sein und könnt gleich früh morgens los und die Zeit nutzen.

[HANS]

Hallo Janina !

Es ist, wie es immer ist, wenn man zum ersten mal rüber geht. Man will einfach Zuviel. Mit 19 Ü könnt ihr unmöglich alles machen.

Um dir das "bildlich" zu zeigen, habe ich mal deine Angaben genommen und bin losgefahren.

Dazu muss ich sagen, dass man vom Lake Tahoe nicht einfach so geschwind in den Yosemite fahren kann. Man kommt dann über Lee Vining und die Tioga Route ins Yosemite Valley und das sind alleine von Lee Vining 120 km, dazu noch zum unbedingten MUSS. dem Glacierpoint vom Valley aus hin und zurück 80 km und dann wieder über Lee Vining bis Bishop wieder die 120km + 100km.
Deswegen habe ich da die Tour etwas geändert, aber mit der gleichen Anzahl Ü.

Moab mit Arches geht nur mit 2 Ü in Moab.

Aber jetzt mal zur Tour mit deinen Angaben.

1 Flug SFO
2 SFO
3 SFO - Sacramento
4 Sacramento - Yosemite
5 Yosemite - Lee Vining/Bridgeport
6 Bridgeport - Lake Tahoe
7 Lake Tahoe - Bodie - Bishop
8 Bishop - Death Valley - Las Vegas ( ihr werdet im Death Valley kein Zimmer mehr bekommen, alles ausgebucht )
9 Las Vegas
10 Las Vegas - Zion
11 Zion - Bryce Canyon - Escalante
12 Escalante - Moab
13 Moab
14 Moab - Monument Valley
15 Monument Valley - grand Canyon - Williams
16 Williams - Palm Springs
17 Palm Springs - San Diego
18 San Diego - L.A.
19 ???

Du siehst, es geht nicht-

Macht die klassische Rundreise ohne Sacramento und Lake Tahoe und ohne San Diego und mit nur einer Ü zwischen L.A. und SFO, dann kann ich euch einen genauen Routenplan erstellen-

An welchem Tag soll es denn losgehen und wann geht es zurück ? Wieviel Reisende seid ihr ??

[jerry]

Hallo Hans,
vielen Dank für dein Feedback. Wir sind zu zweit. Los geht es am 21.08. und zurück am 09.09.

[HANS]

Thanks für deine Rückmeldung. Das heißt also, dass ihr mit den Änderungen einverstanden seid ??

Jetzt am Wochenende habe ich allerdings keine Zeit, die ausführliche Route zu schreiben. Melde mich spätestens am Montag mit meinem Vorschlag.

Und was ich wegen Vorschläge für Motels noch wissen sollte. Wie hoch ist den euer Etat für eine Person, bzw. wo liegt den die Schmerzgrenze , pro Nacht und Zimmer.
In einigen Gebieten gibt es kaum Zimmer unter 150 € pro Nacht, z. B. Moab und Monument Valley.

[jerry]

Hallo, Lake Tahoe und San Diego streichen wir. Aber nach Sacramento würden wir trotzdem gerne fahren. Das müsste doch möglich sein. Morgens früh in San Francisco los fahren. Einen halben Tag in Sacramento bleiben und abends dann in der Nähe des Yosemite Parks ankommen um am nächsten morgen dann im Yosemite Park zu starten.
Wir haben keine Schmerzgrenze bei den Übernachtungen, wenn es geht möglichst billig, aber wenn es in manchen Gebieten keine Zimmer unter 150 Euro gibt, ist das halt so und dann müssen wir das halt bezahlen.
Vielen Dank für deine Mühe.

[HANS]

Alles klar, werde Sacramento berücksichtigen und ich werde auch gleich Tipps für Motels mitliefern. Anfang nächster Woche kommt dann mal der Vorschlag für den Routenplan.

[HANS]

Die Tour lässt sich besser planen, wenn sie gedreht wird. Also erst runter nach L.A und dann über Grand Canyon nach Moab usw..
Macht es euch was aus, die Tour so zu fahren ???

Wann kommt ihr am Sonntag, den 21.8. in SFO an ???

[jerry]

Wir kommen ca. um 15 Uhr in SFO an. Wir würden lieber die Rundreise von SF über die Nationalparks nach Los Angeles fahren. Was spricht dagegen?

[HANS]

Hi !

Da ihr gegen 15 Uhr in SFO ankommt, könntet ihr nach der Einreise und Mietwagenübernahme ( ca. 2 Std. ) noch an diesem Tag die 1,5 Std. bis Monterey fahren.
Im weitern Verlauf kommt man dann Donnerstags in Las Vegas an und hätte mit Freitag nur eine Wochenendnacht, wo ja die Zimmer in Vegas fast doppelt so teuer sind wie an Wochentagen.

Bei der Fahrt vom Zion nach Vegas gewinnt man eine Stunde wegen der Zeitzonen und man könnt noch das Valley of Fire mit einbauen.

Bei Start über Sacramento kommt ihr freitags in L.V.an und es kommt der Samstag noch hinzu. Fährt man dann weiter und kommt gegen 13 Uhr im Zion an ist es da aber schon 14 Uhr, die eine Stunde macht da schon was aus.

Bei Start über Monterey wäre es durchaus möglich, ab da bis nach L.A. durch zu fahren.
Ich selbst hätte das so nicht vorgeschlagen, habe jedoch erst vor vier Wochen eine Tour außerhalb des Forums geplant und mein Freund hatte mir das so vorgeschlagen. Inzwischen ist er zurück und es hat sehr gut geklappt. Dadurch gewinnt man einen Tag, den ihr für Vegas oder SFO oder auch für den Arches verwenden könnte.
Muss aber gleich dazu sagen, für den Lake Tahoe passt es nicht, der liegt zu sehr abseits der Strecke und für den Lake sollte man auch 2 Ü haben. Auch San Diego passt nicht weil man auch da minimum 2 Ü haben sollte.

Aber es ist euer Urlaub und ich plane den nach euren Wünschen und Vorgaben, also auch gerne zuerst nach Sacramento.

[jerry]

Hallo Hans,
vielen Dank für deine Ausführungen.
Wir würden trotzdem gerne bei unserer ursprünglichen Richtung bleiben. Es ist nicht so schlimm, wenn das Hotel in Vegas teurer wird.
Lake Taho und San Diego haben wir ja schon gestrichen.
Viele Grüße
Janina

[HANS]

Hallo Janine !

Was die Buchungen für die Übernachtungen betrifft, empfehle ich www.Booking.com , weil man da die gebuchten Zimmer noch 24 Std. vor Ankunft kostenfrei stornieren kann. Das ist bei Buchungen im Reisebüro nicht möglich. Achtet jedoch bei booking.com darauf, dass ihr nicht die günstigen Sonderangebote bucht, denn die bucht man dann auch ohne Stornomöglichkeit.
Und bitte bei allen Motels bei booking.com erst mal reinschauen und erst einen Tag später buchen und schon werden dann Rabatte angeboten.

Im folgenden Tourenplan werde ich auch direkte homepages empfehlen, die man bei booking.com nicht findet.

Als Mietwagen empfehle ich euch einen Midsize, da ist der Kofferraum groß genug, dass man das gesamte Gepäck darin verstauen kann. Hier empfehle ich www.billiger-mietwagen.de , auch da kann man bis wenige Tage vorher kostenfrei stornieren. Für eine Reiserücktrittsversicherung würden dann nur die Flugkosten anfallen. Wenn du dazu noch Fragen hast, dann frage.

Eure Tour wird eine Rundreise für sogenannte Panoramatouristen, die wir mehr oder weniger alles sind. In den Parks werden die wichtigsten Scenicpoints angefahren auch, kleinere Wanderungen sind dabei.

Es wird ja ein Erlebnisurlaub, deshalb solltet ihr darauf achten, jeden Tag spätestens gegen 8.30 Uhr los zu fahren, damit für das Sightseeing tagsüber genügend Zeit bleibt und alles ohne Hektik abläuft.

Etwas Sorge mache ich mir wegen der Ü im Yosemite, weil durch die riesigen Entfernungen im Park es schwierig werden kann, die passende Unterkunft zu finden. Bevor ich morgen mit der genauen Planung beginne, schon mal vorab der Hinweis, dass ihr am Dienstag den 23.8. nach Sacramento fahren werdet und erst am nächsten Morgen weiter in den Yosemite N.P. fahrt.

So könnt ihr in Sacramento in einem Supermarket oder Walmart jede Menge Getränke und Lebensmittel bunkern, denn tagsüber auf Tour vespert man irgendwo im Grünen und geht erst Abends dann irgendwo essen, wie z.B. zu Dennys, Ihop oder Applebee. Man kann jederzeit im Motel beim einchecken fragen, wo in der Nähe man gut essen kann.

Für das lagern der Lebensmittel kauft ihr dann im Walmart oder Supermarket Kühltaschen und zwar solche, wo ihr daheim eure Pizzas transportiert, wenn es nobel sein soll auch eine billige Kühlbox, die man dann nach dem Urlaub entsorgt. Bringt von zuhause gleich Zippobeutel mit Reisverschluss mit. In jedem Motel gibt es Ice Automaten, wo ihr kostenlos Eis zum kühlen raus lassen könnt und damit die Zippos befüllt.

Also kannst du schon mal für die Tage 21.8. und 22.8. bei booking.com nach Motels suchen, wenn möglich in der Van Ness Av, oder Lombardstreet. Bei den meisten kommt da jedoch pro Nacht noch Parkgebühren dazu . 23.8. dann Sacramento und 24.8. Yosemite
Für die Übernachtung im Yosemite empfehle ich den Ort El Portal, weil er nicht so weit weg ist-
Bitte nicht nach Fishcamp oder Oakhurst, das ist zu weit weg. Bei booking.com Yosemite West eingeben und du findest Motels, allerdings ist das –gebier um den Yosemite eine der hochpreisigen Zonen und man ist mit 150 – 160 € pro Nacht noch gut dran-

Morgen kommt dann der Fahrplan für die gesamte Tour.

[HANS]

Hallo Janine !
Hier nun die Route ohne Tagesdetailplanung. Wenn ihr mir der Routenführung so einverstanden seid, werde ich in den nächsten Wochen noch rechtzeitig vor eurem Abflug eine Detailplanung für jeden Tag erstellen. Ihr könnt auf jeden Fall schon mal die Zimmer buchen.
Die folgenden Straßenbezeichnungen sin I = Interstate, S = Statestreet und nur die Nummern sind Hwys. n/north s/south usw.

21.8. Flug nach SFO

22.8. San Francisco ihr könnt euch ja schon mal hier über die Stadt informieren. Was ihr machen könnt, kommt dann später. http://www.reisedurchamerika.net/sho...-San-Francisco http://www.sanfrancisco4you.com

23.8. SFO – 101 – Über die Golden Gate Bridge ( Besuch von Willys Bank, dem ultimativen Blick auf SFO ) weiter auf der 101 n – Novato - 37 – Vallejo – I 80 – Sacramento/downtown
Nach Willys Bank ca. 150 km / 2 Std.
http://www.sanfrancisco4you.com/sehe...llys-bank.html
http://www.cityofsacramento.org/Visitors

24.8. Sacramento – S 99 – Manteca - 120 - Yosemite N.P. – El Portal 300km/ 4 Std.
http://www.westkueste-usa.de/mn_Yose...acierPoint.htm

25.8. El Portal – Yosemite Valley - >> 120e - Tioga Route – Lee Vining – 395 – 120e – Tufa Recreation . zurück zur 395s – Bishop. 250 km / reine Fahrzeit ca. 4 Std. Ü booking.com
http://www.yosemitehikes.com/yosemit...lley-hikes.htm
http://www.yosemitehikes.com/not-yos.../mono-lake.htm ( auf Photos klicken ) http://parkerlab.bio.uci.edu/nonscie...ono%20Lake.htm

26.8. Bishop – 395 - 136 – 190 – Death Valley – 190 - 127 ( nur ganz kurz , dann Nebenstrecke nach ) Pahrump – 160 - Las Vegas 460 km / reine Fahrzeit 6 Std. 2 Ü / empfehle The Orleans Hotel and Casino / booking.com
http://www.kalifornien-tour.de/deathka.htm unter der Karte auf zurück klicken

27.8. Las Vegas http://www.vegas-online.de/bildergalerie.htm

28.8. Las Vegas – I 15 – St. George – I 15 - 9 - Zion N.P. – 9 - 89n – Hatch 350 km/ 4,5 Std. Ü in Hatch booking.com
http://www.canyon-trails.de/canyon_overlook_trail.htm

29.8. Hatch - 89n – 12 e - Bryce Canyon – Tropic – Torrey. 220km 3,5 Std. Ü booking.com http://www.outdooractive.com/de/wand...on-usa/1398902

30.8. Torrey – 24 – Hanksville - 24 - Abzweig Goblin Valley – zurück zur 24 – I 70 - Green River – 191 - Moab. 300 km / 3,5 Std. 2 Ü / booking.com. https://www.google.de/search?sourcei..._RHcX9acGjhsAM

31.8. Moab Arches http://www.visit-usa.at/utah_arches_nationalpark.html

1.9. Moab – 191s - Blanding - 95 w - 261w – Moki Dugway - 261 - 163 - Mexican Hat – Monument Valley - 163 - Kayenta. 325 km / 4 Std. Ü booking.com http://www.americansouthwest.net/uta...drive-map.html http://www.westkueste-usa.de/2003/mn_Highway261.htm
http://www.visit-usa.at/utah_monument_valley.html

2.9. Kayenta - 160 - 89s – Cameron – 64 – Grand Canyon Rim Drive – 64 – Williams 350km/4 Std. booking.com http://www.arizona-leisure.com/deser...nic-drive.html

3.9. Williams - I 40w – Seligman – Route 66w - Valentine – Hackberry – Kingman – 66w - Oatman – 66 - Topock – I 40east !! zur Arizona 95 - Lake Havazu City 360 km / 5 Std. Ü booking.com http://www.westkueste-usa.de/2003/mn_Hackberry.htm auch Seligman anklicken http://www.ghosttowns.com/states/az/oatman.html
http://www.westkueste-usa.de/2006/mn_LakeHavasu.htm

4.9. Havazu City – 95 – Parker - 62w – 29 Palms – Joshua Tree N.P. - >> 62 – Yucca Valley – 62 >> >> I 10 – L.A./Hollywood 500km / 5 Std. Ü 2 x 2http://www.travelodge.com/hotels/california/hollywood/travelodge-hollywood-vermont-sunset/hotel-overview Liegt direkt an einer Metro Station und ihr könnt am nächsten Tag das Auto stehen lassen und euch nicht in den L.A. Stau’s ärgern. Näheres in der Detail Planung.

5.9. L.A. http://www.reisedurchamerika.net/sho...51-Los-Angeles

6.9. L.A. - 101n – St. Barbara – 101 - San Louis Obispo – San Simeon 360 km / 5 Std. Ü San Simeon Lodge sehr gut, auch in booking.com zu finden.

7.9. San Simeon – Hwy.1 - Monterey - >>> 101 - SFO/Airportarea Ü 360 km / 6 Std.
http://www.sanfrancisco4you.com/ausf...t-highway.html der schönste und auch wichtigste Teil der 1 liegt zwischen San Simeon und Monterey und den Teil befahrt ihr.
http://www.sanfrancisco4you.com/ausf.../monterey.html

8.9. SFO

9.9. Heimflug.
Die Zeiten nach den km sind reine Fahrzeiten. Bei einem 10 Stunden Tourtag bleibt also genügend Zeit für die Scenicpoints.

[HANS]

Das hatte ich gestern vergessen zu fragen. Seid ihr mit einem Navi unterwegs ? Für die großen Städte wäre das natürlich sehr vorteilhaft. Für die Fahrten über Land jedoch nicht, denn das Navi sucht ja immer den direkten Weg, im Tourenplan sind fast immer andere Strecken angegeben. Das müsste ich dan in der Detailplanung berücksichtigen.

Wenn du die Adresse vom San Francisco Motel hast, wäre es für die Planung SFO hilfreich, mir die Straße zu nennen.

Und am Ende der Planung ist nochmals ein Tag SFO, den könntet ihr entweder für Moab, als Naturfans, verwenden oder noch besser einen Tag mehr für Las Vegas ( da gibt es soviel zu sehen ), oder halt nochmals SFO.

[jerry]

Vielen Dank schonmal für die Ausführungen. Ja, wir haben auf jeden Fall vor uns ein Navi zu besorgen. Zwingend benutzen muss man das ja nicht immer.

Beim Mietwagen meinst du mit Midsize, die Mittelklasse oder? Kann man mit dem Wagen durchs Monument Valley fahren oder braucht man dafür einen SUV?

Unser Hotel in San Francisco heißt "the Mosser". Den Mietwagen haben wir dann auch erst ab dem 23.08.

[HANS]

Die Lage des SFO Hotels, The Moser, ist sehr gut, da könnt ihr abends per Fuß zum Dragons Gate und rein nach Chinatown, das ja bei Dunkelheit wesentlich interessanter ist !!

Ja, Navi ist okay vor allem für die Städte.

Wenn ihr an einen SUV denkt, dann macht das, ihr habt wesentlich mehr Fahrspaß und auch der Einwand wegen Monument Valley ist okay, da ist ein SUV auf jeden Fall wesentlich besser.

Wenn ihr den Mietwagen erst ab 23.8 habt, dann achtet darauf dass der USA Partner Alamo ist, die haben ganz in der Nähe des Union Square ein Stadtbüro, keine 5 Min. Fußweg vom Mosser, wo ihr den SUV übernehmen könnt. Dann braucht ihr nicht nochmals raus an den Airport. Also beim buchen darauf achten, Übernahme des Fahrzeug in der Stadt !!! Falls ihr über billiger - Mietwagen bucht, könnt ich da auch kostenfrei anrufen, damit das auch in Ordnung geht.

In diesem Fall empfehle ich für den 22.8. eine Stadtrundfahrt mit dem Bus, damit ihr möglichst viel seht.

Jetzt noch die Frage, ist der Routenplan so okay für die Detailplanung ? Und bleibt der letzte Tag SFO so oder wird doch eventuell für Las Vegas verplant ??

[HANS]

http://www.san-francisco-stadtrundfa...rundfahrt.html

[jerry]

Danke Hans. :-)

Fallen die Resort Fees in Las Vegas nur bei den großen Hotels, wie Zirkus Zirkus an? Oder gibt es es diese Gebühr auch bei den Motels in Las Vegas?

Und kennt jemand einen Fluss oder See im Südwesten, wo man Tubing, Kanu oder Rafting machen kann?