USA Südwest die Dritte - brauche euren Rat!

[Simone]

Danke für den Hinweis Simone, habe ich für den Herbst notiert.

Aber gerne doch Ulrich war erheblich günstiger dort als in die beiden Outlets in Las Vegas.

[HANS]

Hi Lunilu !

Ihr kommt am 19.9., Dienstag, nachmittags in L.A. an. Hast du auch die Uhrzeit ?

Mit der Einreisekontrolle und Car Pickup sollte man schon mit mindestens zwei Stunden rechnen.
Ihr wollt ja an diesem Tag noch bis Bakersfield, was im Normalfall durchaus machbar ist, da denke ich sogar noch knapp 100km weiter, nämlich bis Visalia, dem " Tor zum Sequoia N.P.

Das Problem jedoch dürften die vollen Straßen in L.A. sein. Ihr müsst euch also darauf einstellen, dass ihr etwas länger braucht wie im Normalfall.
Ihr könnt ja vom Airport weg gleich auf die 405 und auf der bis zur I 5 fahren. Da dürfte es nicht ganz so problematisch werden.

[Vorfreude]

Das Problem jedoch dürften die vollen Straßen in L.A. sein. Ihr müsst euch also darauf einstellen, dass ihr etwas länger braucht wie im Normalfall.
Ihr könnt ja vom Airport weg gleich auf die 405 und auf der bis zur I 5 fahren. Da dürfte es nicht ganz so problematisch werden.

Als Urlauber hat man ja meist mehrere Passagiere im Auto und kann die Fast Lane benutzen. Die ist selbst in der Rush Hour noch ganz gut zu befahren....
Und bei der Defensiven fahrweise der US-Amerikaner kommt man auch problemlos von ganz links nach ganz rechts, wenn man die Autobahn verlassen muss

[Kali]

kommt man auch problemlos von ganz links nach ganz rechts, wenn man die Autobahn verlassen muss

Oh, oh Steffi, haben wir es hier mit nem Verkehrsrowdy zu tun.

[Vorfreude]

Oh, oh Steffi, haben wir es hier mit nem Verkehrsrowdy zu tun.

Ich sage nichts ohne meinen Anwalt

[pietja]

Und bei der Defensiven fahrweise der US-Amerikaner kommt man auch problemlos von ganz links nach ganz rechts, wenn man die Autobahn verlassen muss

Das haben wir letztes Jahr ganz anders erlebt, sowohl in LA als auch bis runter nach San Diego.



LG Pietja

gesendet aus Tapatalk

[lunilu]

Hi Lunilu !

Ihr kommt am 19.9., Dienstag, nachmittags in L.A. an. Hast du auch die Uhrzeit ?

Mit der Einreisekontrolle und Car Pickup sollte man schon mit mindestens zwei Stunden rechnen.
Ihr wollt ja an diesem Tag noch bis Bakersfield, was im Normalfall durchaus machbar ist, da denke ich sogar noch knapp 100km weiter, nämlich bis Visalia, dem " Tor zum Sequoia N.P.

Das Problem jedoch dürften die vollen Straßen in L.A. sein. Ihr müsst euch also darauf einstellen, dass ihr etwas länger braucht wie im Normalfall.
Ihr könnt ja vom Airport weg gleich auf die 405 und auf der bis zur I 5 fahren. Da dürfte es nicht ganz so problematisch werden.

Hallo Hans,

planmäßig soll unser Flieger um 12:55 Uhr in L.A. landen. Wir haben uns schon darauf eingestellt, dass es aufgrund des Verkehrs etwas länger dauern dürfte, bis wir den Großraum L.A. verlassen haben. Uns macht es nichts aus, wenn wir bis 20 Uhr unterwegs sind. Hauptsache weit genug Richtung Sequoia NP, damit wir am nächsten Morgen direkt in die Natur starten können.

[HANS]

Hallo Lunilu !

Zunächst der Simone den Dank für den Hinweis auf das riesige Outlet. Einige werden es wahrscheinlich gegoogelt haben und festgestellt, dass diese Outlet in Tempe/Phoenix zu finden ist, also nicht in Tucson.

So jetzt aber zum Vorschlag für eure Tour.

Gleich die Anmerkung zum Car Pick Up am Airport. Da gibt es leider kein zentrales Gebäude für die Vermieter, wie in SFO oder Las Vegas. Da geht man in der Ankunftsebene raus auf die Straße und da fahren dann die diversen Shuttles von vielen Hotels und auch von den Vermietern.
Also ein Alamo shuttle oder Dollar oder von anderen Anbietern. Da winkt man dann seinen Shuttle ab und der bringt euch dann zu der Vermieterstation, die außerhalb des Airport Geländes liegt. Alamo am Aviation Blvd. Das Blöde ist nur, dass gefühlte zwanzig andere Shuttles vorbeifahren, nur der, den man braucht kommt nicht. Geduld ist angesagt, er kommt bestimmt.

Falls ihr Zeit sparen wollt, könnte einer aus eurer Gruppe schon mit dem Taxi gleich zum Vermieter und die anderen kommen samt Gepäck mit dem Shuttle nach. So teuer ist das nicht-

Wie ich schon schrieb dann auf der 405 ab in Richtung I 5 >> Bakersfield >>Visalia und ich hoffe für euch, dass ihr auf der von Steffi erwähnten Poolline doch einigermaßen flott voran kommt.
Nach Bakersfield sind es 190 km / 2 Std. nach Visalia nochmals 110km / 1 Std. dazu.

Für Visalia empfehle ich das überraschend gute Motel Super 8.

So jetzt aber endlich zur Tour. Detaillierte Tagesplanungen dann, wenn die Tour steht.

19.9. Ankunft L.A. fahrt bis Bakersfield oder Visalia.

20.9. Visalia - 178 - Sequoia N.P. - 180 - Fresno. Hier empfehle ich das
http://www.universityinnfresno.com findest du auch unter www.bookong.com
Gleich neben dem Inn findet ihr den Doghouse Grill, Fast Food vom Feinsten und besonders geeignet für Nagetiere ( die gerne Spareribs abnagen ) Sportsbar und Studenten Kneipe.

21.9. Fresno - 41- Oakhurst - Yosemite/ Glacierpoint - Runde durchs Valley -
El Portal siehe booking.com

22.9. Yosemite - nochmals durchs Valley oder gleich zur 120 east - Tioga Route - Lee Vining - Bodie - Lee Vining.
http://www.ghosttowns.com/states/ca/bodie.html booking.com

23.9. Lee Vining - 120 east - Tufa Recreation - zurück zur 395 - Bishop - Lone Pine
http://www.yosemitehikes.com/not-yos.../mono-lake.htm
http://www.usafotos.de/california/alabama1.htm

24.9. Lone Pine - 190 - Death Valley - 190 - 160 - Pahrump - Las Vegas

25.9. + 26.9. Las Vegas

27.9. Las Vegas - I 15 - >> Valley of Fire - >> I 15 - Mesquite
empfehle das https://virginriver.com auch unter booking.com

28.9. Mesquite - I 15 - Hwy.9 - Zion N-P. - 9 - 89 - Hatch booking.com

29.9. Hatch ( 30 Min. >>) 12 - Bryce Canyon. Nachmittags 12 - 89 south - Kanab -
Page 240 km /keine 3 Std. auf guten Straßen

30.9. und 1.10. Page
Hier könnt ihr an einem der beiden Tage auch einen Tagesausflug zum Monument Valley planen. Hinfahrt 2,5 Std. Valley 2 Std. zurück 2,5 Std.

In Page sind inzwischen die Preise dermaßen explodiert, dass selbst Motel 6 Mondpreise von über 150 $ kassiert. Hier habe ich eine sehr gute Alternative gefunden. Bucht da drei Nächte im http://www.rosewalkinn.com und es gibt dazu jeden morgen ein üppiges Breakfast.
Meine Enkeltochter war letztes Jahr dort, war hellauf begeistert und auch Steffi war da und auch höchst zufrieden.

2.10. Page - 89 - Cameron - 64 - Grand Canyon/Rim Drive - Tusayan - 64 Williams

3.10. Williams - I 40 - I 17 - nächste Ausfahrt Airport Flagstaff - 89 Alt - Sedona-

Empfehle http://www.daysinn.ca/hotels/arizona...-sedona/hotel-
overview auch unter booking.com

4.10. Sedona - 89 Alt - Jerome - Prescott - 69 >> zur I 17 - Phoenix - I 10 - Tucson

5.10 Tucson http://www.terragalleria.com/parks/np.saguaro.html
https://www.desertmuseum.org Hotel booking.com


6.10 Tucson https://www.yelp.de/biz/pima-air-and...-museum-tucson vormittags, dann ab nach Tempe zur Outlet Shopping Mall

7.10. Tempe - I 10 - Blythe - I 10 - Abfahrt Joshua Tree N.P. Das sind zwar 450 km, die man aber auf der Interstate in 4 Std. fahren kann. Nachmittags also Joshua Tree.
Ü in Yucca Valley siehe booking.com

8.10. Yucca Valley - 62 - >> I 10 - L.A. 2,5 Std.
empfehle das einfache aber blitzsaubere http://www.vantagehotels.com/hotel-details.cfm?idp=1640 mitten in downtown, parken frei und die wichtigsten Figuero Street Points ,wie das Steaklokal Pantry oder das Westin Bonaventura kann man fußläufig erreichen. Auch die Downtown Metro Central Station ist nur wenige 100 m weg

9.10. L.A. ( mit Metro Hollywood oder Santa Monica )

10.10. Heimflug.

So, das wäre meine Vorschlag. Falls das so passt, dann schreibe ich noch rechtzeitig die genaue Tagesplanung. Änderungen deinerseits sind natürlich kay und werden dann berücksichtigt.

[Simone]

Zunächst der Simone den Dank für den Hinweis auf das riesige Outlet. Einige werden es wahrscheinlich gegoogelt haben und festgestellt, dass diese Outlet in Tempe/Phoenix zu finden ist, also nicht in Tucson.

6.10 Tucson https://www.yelp.de/biz/pima-air-and...-museum-tucson vormittags, dann ab nach Tempe zur Outlet Shopping Mall.

Das hatte ich aber geschrieben lieber Hans falls sie runter kommen nach Tucson/Phoenix... Dass die Städte einiges auseinander liegen, sollte jedem klar sein...

Nach Deiner Planung fahren sie nun direkt dran vorbei

[lunilu]

So jetzt aber endlich zur Tour. Detaillierte Tagesplanungen dann, wenn die Tour steht.

19.9. Ankunft L.A. fahrt bis Bakersfield oder Visalia.

20.9. Visalia - 178 - Sequoia N.P. - 180 - Fresno. Hier empfehle ich das
http://www.universityinnfresno.com findest du auch unter www.bookong.com
Gleich neben dem Inn findet ihr den Doghouse Grill, Fast Food vom Feinsten und besonders geeignet für Nagetiere ( die gerne Spareribs abnagen ) Sportsbar und Studenten Kneipe.

21.9. Fresno - 41- Oakhurst - Yosemite/ Glacierpoint - Runde durchs Valley -
El Portal siehe booking.com

22.9. Yosemite - nochmals durchs Valley oder gleich zur 120 east - Tioga Route - Lee Vining - Bodie - Lee Vining.
http://www.ghosttowns.com/states/ca/bodie.html booking.com

23.9. Lee Vining - 120 east - Tufa Recreation - zurück zur 395 - Bishop - Lone Pine
http://www.yosemitehikes.com/not-yos.../mono-lake.htm
http://www.usafotos.de/california/alabama1.htm

24.9. Lone Pine - 190 - Death Valley - 190 - 160 - Pahrump - Las Vegas

Danke, danke, danke, lieber Hans! Du könntest echt nebenbei als Reiseführer arbeiten

Ich habe mich an deine Planung gehalten und direkt die ersten Hotels gebucht. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Preise (im Vergleich zu unserer Reise in 2015) enorm angezogen haben. Ich buche also schon fleißig vor (natürlich nur stornierbare Deals).

So sieht es jetzt aus:

19.09. Ankunft LA, Übernachtung in Visalia
20.09. Sequoia NP, wenn zeitlich machbar noch Kings Canyon NP, Übernachtung in Madera
21.09. Yosemite NP, Übernachtung in Oakhurst (im Park selbst habe ich keine vernünftige Unterkunft gefunden - entweder Absteige oder unbezahlbar)
22.09. eventuell nochmal Yosemite Valley, Tigoa Pass, Übernachtung in Lee Vining
23.09. Alabama Hills, Mono Lake, Devils Postpile National Monument, Übernachtung in Lone Pine
24.09. Death Valley NP, Übernachtung in Las Vegas

Kannst du mir zu diesen Stationen schon Tipps für die Tagesplanung geben?

An die Hotelreservierungen für die nächsten Tage mache ich mich dann gleich morgen.

[Vorfreude]

Hallo,

24.9. Lone Pine - 190 - Death Valley - 190 - 160 - Pahrump - Las Vegas

25.9. + 26.9. Las Vegas

27.9. Las Vegas - I 15 - >> Valley of Fire - >> I 15 - Mesquite
empfehle das https://virginriver.com auch unter booking.com

28.9. Mesquite - I 15 - Hwy.9 - Zion N-P. - 9 - 89 - Hatch booking.com

29.9. Hatch ( 30 Min. >>) 12 - Bryce Canyon. Nachmittags 12 - 89 south - Kanab -
Page 240 km /keine 3 Std. auf guten Straßen

30.9. und 1.10. Page
Hier könnt ihr an einem der beiden Tage auch einen Tagesausflug zum Monument Valley planen. Hinfahrt 2,5 Std. Valley 2 Std. zurück 2,5 Std.

In Page sind inzwischen die Preise dermaßen explodiert, dass selbst Motel 6 Mondpreise von über 150 $ kassiert. Hier habe ich eine sehr gute Alternative gefunden. Bucht da drei Nächte im http://www.rosewalkinn.com und es gibt dazu jeden morgen ein üppiges Breakfast.
Meine Enkeltochter war letztes Jahr dort, war hellauf begeistert und auch Steffi war da und auch höchst zufrieden.

2.10. Page - 89 - Cameron - 64 - Grand Canyon/Rim Drive - Tusayan - 64 Williams

Das von Hans erwähnt B&B "Rose Walk Inn" in Page kann ich wirklich sehr empfehlen. Wir haben uns dort super wohl gefühlt!!!!
Wenn Ihr in Page das Revier aufschlagt, müsst Ihr aber die Permits für die Coyote Buttes bereits online erworben haben, da der Weg morgens bis Kanab zu weit wäre.

Für Zion und Bryce wäre mir ein halber Tag zu wenig, aber ich habe verstanden, dass Ihr schon 2Mal auf dem Colorado Plateau ward und so gehe ich davon aus, dass Ihr dort schon ward. Ein Alternative -falls Ihr einen SUV habt- wäre auch von Bryce nach Page über die Cottonwood Canyon Road zu fahren. Bei trockenem Wetter überhaupt kein Problem. Und wenn Ihr auch das Zelt dabi habt bzw. mal im Auto schlafen wollt, käme eine Übernachtung im Kodachcrome SP in Frage. Ggf. könnt Ihr dann Bryce weglassen und Euch den Nachmittag im Kodachcrome SP umschauen (wie gesagt, je nach bereits gesehenem)

Bei Hans Planung fände ich es sehr schade, am Monument Valley weder Sonnenauf- noch untergang dabei zu haben. (Hans, hast Du das wegen der Übernachtungspreise/Möglichkeiten) am MV so eingeplant?
Vom Monument Valley nach Williams sind es auch nur 211 Meilen. Der Campground direkt am MV ist himmlich. Solltet Ihr ohne Zelt sein und Das "The View" zu teuer, hat der Goldings Campground auch Cabins...

Ich weiss nicht, wass Ihr alles in Page und Las Vegas plant. Und ich weiss nicht, ob Du unabhängig dieses Threads mit Hans kommuniziert hast. Aber in einem Dein Beiträge stand noch der Wunsch von Moab. Eine Möglichkeit wäre auch die folgende:

26.9 St. George / Hurrican oder oder Springdale (1 Tag weniger Las Vegas, hierbei geht auch ein Stopp-over im Valley if Fire)
27.09 Hatch
38 Moab (wir sind 2009 von Moab bis Bryce durchgefahren mit RV und haben dann noch die Wanderung zu Mossay Cave gemacht, langer Aufenthalt im Bryce wäre aber nicht möglich)
29 Moab
30 MV oder Page (siehe meine Auführungen oben)
31Page
01 Page
02 Williams

[HANS]

Hallo Lunilu und Mitleser/innen !

@ Simone, habe das Tempe nur so erwähnt, weil ich von Redos Aussage ausging, sie war schon öfters in Tucson und nichts von diesem Outlet wusste.

@ Steffi

Allerdings möchte ich mir Wanderungen mit "Gefährlichkeitsgrad" wie zum Double O Arch nicht wieder antun. Da hab ich mir vor Angst fast eingepullert

In Moab waren wir 2015 für 3 Tage und es hat uns sehr gut gefallen. Aber wenn es zeitlich eng wird, dann wollen wir lieber Neues sehen und verzichten auf Moab.

Das waren die Gründe, warum ich Moab nicht plane.

Was die Übernachtungen in Page betraf, so habe ich das, wie von dir vermutet, wegen den Preisen so geplant.

Was das Monument Valley betrifft, so war das nur ein Vorschlag, falls es mit dem Permit nicht klappen sollte. Zudem, du darfst mich jetzt ruhig verhauen , rechne ich nicht so mit den Sonnenauf-und Untergänge, denn sie zwingen dich zu einem Zeitrahmen entweder ganz früh morgens oder spät abends, die zumindest in meine Planungen nicht so reinpassen.
Das können die Reisenden dann immer noch vor Ort entscheiden.

Was nun aber die Unterkunft beim M.V. betrifft, so hatte ich da vergessen. dass Lunilus Truppe ja auch mal ins Zelt schlüpfen wollen oder können-

Jetzt aber zu deiner Planung, Lunilu !

Auch wir haben das festgestellt, dass die Zimmerpreise enorm angezogen haben, an manchen Orten sogar unverschämt teuer, wie ich schon erwähnte in Page

Fresno oder Madera ist von den km her ja fast gleich.
Was ich beim Yosemite vermeiden wollte, dass ihr da ins Valley fahrt und dann auch wieder ganz zurück nach Oakhurst. Das sind ja immerhin um die 80 km und durch die Tempolimits fährt man da um die 90 Min.

Deswegen Fresno/Madera - Oakhurst - Glacierpoint - Valley und irgendwo da bei El Portal übernachten, um eben die Fahrt wieder hoch und am nächsten Tag nochmals runter zu vermeiden.
Wäre da eventuell auch die Ü im Zelt möglich, muss ja nicht im Valley sein sondern eben da bei El Portal ?
Da gibt es in der Nähe gleich 3 Campgrounds. Gib mal bei google -- Camping bei El Portal -- ein

Als Ü mit Motel wäre auch noch Mariposa möglich, das wären dann nur 40 km vom Valley weg und die Straße da ist wesentlich "schneller" als da von Oakhurst runter.

Und ich werde mich bemühen, in den nächsten Tagen gleich mit der Feinplanung zu beginnen.

[lunilu]

Ihr Lieben Forumianer, ich muss sagen ihr seid echt toll. Danke für eure vielen Tipps und Ratschläge bis hierhin!!!

Ich habe mich an Hans' Vorplanung orientiert und so sieht es aktuell aus:

Tag 1 Di 19.09. 12:55 Ankunft LA, am selben Tag noch bis Visalia (mit Hoffnung auf den LA-Verkehrsgott)

Tag 2 Mi 20.09. Visalia - Sequoia NP, und wenn zeitlich machbar nocht Kings Canyon NP - Madera

Tag 3 Do 21.09. Madera - Oakhurst - Yosemite NP (Valley und Glacierpoint) - Oakhurst (da im Park keine vernünftige Unterkunft gefunden)

Tag 4 Fr 22.09. Oakhurst - nochmals durchs Yosemite Valley oder direkt Tioga Route - Lee Vining - Bodie - Lee Vining

Tag 5 Sa 23.09. Lee Vining - Tufa Recreation - Bishop - Lone Pine (Mono Lake, Alabama Hills, Devils Postpile National Monument)

Tag 6 So 24.09. Lone Pine - Death Valley - Pahrump - Las Vegas (Übernachtung voraussichtlich irgendwo außerhalb - da wir Vegas nicht zwingend haben müssen)

Tag 7 Mo 25.09. Las Vegas - Valley of Fire (ausgiebige Wanderung) - St. George

Tag 8 Di 26.09. St. George (Yant Flat und Snow Canyon State Park oder White Domes [Canaan Mountain])

Tag 9 Mi 27.09. St. George - Zion NP - Hatch (Wanderung Observation Point oder Angels Landing)

Tag 10 Do 28.09. Hatch - Bryce Canyon (waren wir schon 2 mal, daher nur zur Durchfahrt) - Cottonwood Canyon Road - Toadstool Hoodoos - Übernachtung in Page???

Tag 11 Fr 29.09. Page (Upper Antelope Canyon - im Lower waren wir bereits)

Tag 12 Sa 30.09. Page (White Pocket - wisst ihr, ob man dort einfach zelten darf?)

Tag 13 So 01.10. Page - Elephant Feet - Pillars of Hercules und Blue Canyon - Sedona

Tag 14 Mo 02.10. Sedona - Jerome - Prescott - Phoenix

Tag 15 Di 03.10. Phoenix, und Shopping in Tempe (lohnt die Stadt???)

Tag 16 Mi 04.10. Phoenix - Tucson (Saguaro NP)

Tag 17 Do 05.10. ????

Tag 18 Fr 06.10. ????

Tag 19 Sa 07.10. San Diego

Tag 20 So 08.10. San Diego

Tag 21 Mo 09.10. San Diego - LA

Tag 22 Di 10.10. 17:15 Uhr Heimflug


Jetzt erstmal die Frage, ob die Tour aus eurer Sicht so machbar ist? Hans hatte ja noch den Joshua Tree NP mit reingenommen, aber da waren wir bereits 2 mal. Und da uns San Diego so gut gefallen hat, und wir dort gerne noch einmal hin möchten, habe ich den Joshua Tree NP gecancelt. Den Grand Canyon habe ich auch gestrichen (sorry, ich falle jetzt hoffentlich nicht in Ungnade, aber ich weiß gar nicht, warum da immer so ein Hype drum gemacht wird).

Kopfzerbrechen bereiten mir noch die Tage 14 bis 18. Was gibt es in der Gegend um Sedona zu sehen und wie viel Zeit sollte man dafür einplanen? Wie kann ich die zwei noch freien Tage am sinnvollsten einplanen. Vielleicht doch von Page noch zum Monument Valley (dort haben wir beim letzten Mal im The View übernachtet und könnten diesmal zur Not das Zelt nehmen). Oder gibt es irgendwo auf der Strecke noch Naturgewalten (kleine oder große), die wir mitnehmen sollten?

Schon mal vielen Dank für eure Antworten!

Ach und übrigens, ihr dürft mich "Antje" nennen.

[Keilusa]

Hi Antje, deine Tour sieht doch schon ganz rund aus. Ich würde allerdings Sedona viel mehr Zeit einräumen. Eine der schönsten Wanderecken die ich kenne. In meinem letzten Reisebericht kannst du dir Anregungen holen, wenn du möchtest. http://www.reisedurchamerika.net/sho...-im-Fr%FChjahr

Noch etwas zur Wanderung White Domes ( Canaan Mountain) Von St George habt ihr ungefähr eine Anfahrt von gut 70 Kilometern. Das heißt hin und zurück 140 km extra.
Nach der langen Tageswandertour schon noch ne anstrengende Rückfahrt.

An der White Pocket haben wir auch schon gezeltet. Ohne Probleme und wunderschön. Kannst du auch in meinem Reisebericht anschauen:
http://www.reisedurchamerika.net/sho...Southwest-2013
Auch während dieser Reise waren wir in Sedona.

Grüßle Christiane

[Vorfreude]

Hallo Frau Antje ,

Tag 12 Sa 30.09. Page (White Pocket - wisst ihr, ob man dort einfach zelten darf?)

Yep, darf man. Wollte ich letztes Jahr auch machen, kam mir aber das Wetter dazwischen.

Tag 13 So 01.10. Page - Elephant Feet - Pillars of Hercules und Blue Canyon - Sedona

Tag 14 Mo 02.10. Sedona - Jerome - Prescott - Phoenix

Man könnte noch den Petrified Forest Natonal Park unterwegs mitnehmen

Ansonsten kenne ich mich dann da im Süden leider nicht aus

Den Grand Canyon habe ich auch gestrichen (sorry, ich falle jetzt hoffentlich nicht in Ungnade, aber ich weiß gar nicht, warum da immer so ein Hype drum gemacht wird).

Das habe ich mir bei meinem ersten Besuch auch gedacht. Aber seit wir in den Grand Canyon hineingewandert sind (also genauer gesagt bis runter zur Phantom Ranch, habe ich da eine andere Meinung. Ich denke, man kann die weite bzw Tiefe nur wirklich erfassen, wenn man hinein wandert.

[Simone]

Hallo Antje,

zu Sedona fällt mir noch der Oak Creek Canyon mit seinen slick rocks ein, aber unbedingt mind. eine kurze Jeans dazu anziehen, sonst scheuert das Hinterteil wund... ich weiß wovon ich spreche

Bei Prescott sind die Granit Dells zu finden, fanden wir auch schön anzusehen. In Prescot selbst die Whisky Row, die uns leider entgangen ist weil wir völlig platt waren an dem Tag

[HANS]

Hi Antje !

Ist alles soweit okay. Was die Tage 14 - 18 betrifft, so kannst du da nichts mehr extra mit reinnehmen, denn den Tag 17 braucht ihr noch für Tucson und dann steht ja ein langer Reisetag nach San Diego an.

Phoenix als Stadt ist nicht so umwerfend, aber der Stadtteil Scottsdale ( hier Ü buchen ) und eine Wanderung zu den Camelbacks ist empfehlenswert. Wenn du also jetzt meine Anmerkungen annimmst, dann kann ich mir der Feinplanung beginnen.

[lunilu]

Hi Antje !

Ist alles soweit okay. Was die Tage 14 - 18 betrifft, so kannst du da nichts mehr extra mit reinnehmen, denn den Tag 17 braucht ihr noch für Tucson und dann steht ja ein langer Reisetag nach San Diego an.

Phoenix als Stadt ist nicht so umwerfend, aber der Stadtteil Scottsdale ( hier Ü buchen ) und eine Wanderung zu den Camelbacks ist empfehlenswert. Wenn du also jetzt meine Anmerkungen annimmst, dann kann ich mir der Feinplanung beginnen.

Hey Hans,

ich denke, Phoenix werden wir dann wohl raus lassen und statt dessen Sedona einen Tag mehr widmen. Wenn es dir nichts ausmachst, kannst du gerne in die Feinplanung starten.

DANKE!!!

[redo]

Und bei der Defensiven fahrweise der US-Amerikaner kommt man auch problemlos von ganz links nach ganz rechts, wenn man die Autobahn verlassen muss

finde ich, wie Petra, auch nicht so. Sehr rücksichtslos finde ich, wenn man auf der Überholspur ist , möchte rüberwechseln, wird trotz Blinker rechts überholt . Oder immer wieder, durch mangelnde Ortskenntnis ist man auf der Spur, wo man rechts abbiegen muss und es ist ganz schwer die Spur zu wechseln, so dass nichts übrigbleibt als eine Runde zu fahren.

[HANS]

Hi Antje !

Ein Tag mehr Sedona ist absolut okay.

Schlage vor, dann am Tag 15 von Sedona aus durch bis Prescott, wobei ich da dann noch die Granit Dells mit planen werde.

Tag 16 Tucson Saguaro und Sonora Desert Museum und Tag 17 vormittags noch das Pima Air Museum ( das lohnt sich immer !! ) und gegen 12 Uhr ab nach Tempe zum shoppen.

Dadurch wird die Fahrt am Tag 18 nach San Diego auch etwas kürzer.

Feinplanung beginne ich am Sonntag- Morgen und Samstag bin ich auf der " Baustelle " unseres Sohnes.